--.--.-- (--)

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

スポンサー広告 | EDIT

2014.07.20 (Sun)

先週の韓国メディア

140720b0.jpg

バーの常連。トレンディでやや理屈っぽく、尖ったところもあるけど感情がすぐに表にあらわれ、つい話を聞いてやりたくなる小柄な女。男たちは色目を使い、女に酒を奢る。女は、仲良くなると自分のことばかり話したがるが、適当に相づちを打ってやるといたく歓ぶ様子を見せる。なにしろ若いし、華があり、男たちにとっては愛らしいのだ。それに女の棲み処は遠くにある。付きまとわれる心配もない。

そんなこんなで人気のあった彼女が、最近、同じくバーの常連のひとりの男に抱かれたんじゃないかという噂がたった。
相手は金満家、バーではいつも隅の席に座る口数の少ない恰幅のいい男で、いつもニコニコしているが、腹では何を考えているかわからないといったイメージもあった。
彼女がバーで、きまってその男の隣に座るようになってから、男たちは目線の端で彼女を追いながらも表面上はあまり気に掛けることはなくなった。それを敏感に察した彼女は、自分はまだだれの女でもないのだと隣の男を気にしつつ、他の男たちに目配せを送っている…。


先週の韓国メディアは、お得意の反日記事も、主だったところは、中国の人民日報で連載している日本人戦犯、大野泰治の供述書「中国人の脳を薬用として食べた」という記事の紹介と、米ニュージャージー州ユニオンシティに来月4日、新たに序幕される慰安婦像の紹介、それに「慰安婦強制動員を否認、国連委員会で恥をかいた日本」の3本のみでおとなしい。それどころか、在韓日本企業を中心とした韓国の日本人コミュニティ、ソウル・ジャパン・クラブ(SIJ)の会員が、セウォル号沈没事故の犠牲者支援として9億2400万ウォン(約9200万円)を韓国赤十字社などに寄付していたと、珍しくきちんと報じてもいる。

一方で、習近平に抱かれた韓国は、中国人投資家による不動産投資の増加にやや怯えた論調が目立った。
たとえば、中国緑地グループは済州市老衡洞に地上56階建てのドリームタワー建設を推進、2017年3月までにホテルなど宿泊施設とともに外国人専用カジノを建設する計画がある。また今月初めには中国人投資家が設立したシャンチャオホールディングスが江原道江陵市正東津一帯の土地、50万平米を購入し、チャイナタウンを造成すると発表、これは江原道においては初の中国資本による開発計画だ。

また、習近平が訪韓時、壬申倭乱(じんしんわらん、文禄・慶長の役)の際に、中韓両国が共闘したことを自慢げにあげたことに対し、丙子胡乱、および朝鮮戦争で、中国人によって命を奪われた数万人の韓国人に対しての言及はなかったと解説するなど、ついていっていいのかどうかという迷いも目立つ。


恰幅のいい金満家は、自分の女の価値を高めようと靴やバッグを貸し与え、飾り立て始めた。これが「投資」。
女の見栄えがあがれば、金満家は得意にもなろう。しかし思ったほど女が変わりばえせず、もうそれはおまえにやるから、買い取ってくれないかと要求する「投機」に変われば、不動産価格は瓦解し、一帯はゴーストタウンに変わり果てる可能性もある。

板挟みにあった韓国は中国から加盟を要請されているアジアインフラ投資銀行(AIIB)の本部をソウルに誘致し、受け入れることで、国際金融秩序に対抗する中国の思惑に危惧する日米などの批判をかわそうと、浅はかな知恵を巡らし始めている


※追記:さて、ここでひとつ問題。

バーでは女の隣に座る男がいる。そこが昔からの男の定位置でもある。
男はかつて、西も東もわからなかった女を手篭めにしたこともあったが、親代わりとして相応の教育も受けさせてきた過去を持つ。手篭めにした経緯で女には恨まれているが、女がやんちゃしていた頃に稼がせてもらったことも否定はできない。
女が奏でる音色には善かれ悪しかれ飽いてもいるが、隣家なのでよく聞こえる。さてこの女と今後どう付き合うか。
次回モアモアまでの宿題としたい。

Weird News | (62) comment  EDIT

Comment

なんかぎこちないな
裸族のひと | 165326 | 2014年07月20日 22:37 | URL 【編集する】

幼稚園の入園式かな?
まあ、属国に入るための入国式だな
裸族のひと | 165329 | 2014年07月20日 22:49 | URL 【編集する】

節操がない
qtyam | 165332 | 2014年07月20日 23:14 | URL 【編集する】

これから韓国はどんどん中国化が進みそう
属国になるのは間違いない
韓国は選択を間違えたと思う
裸族のひと | 165337 | 2014年07月20日 23:48 | URL 【編集する】

やっぱり中国の思惑はすごい
裸族のひと | 165338 | 2014年07月20日 23:50 | URL 【編集する】

今まで南鮮と呼んでたけど
これからは小中華と呼んでやらないといかんな
裸族のひと | 165342 | 2014年07月21日 01:04 | URL 【編集する】

クネはスカートのほうがいいな。
でも戦闘用スーツの日本の女性議員より仕立てのいい服を着ている。
両脇の中国人がクネに寄り添って傾いているのも演出。
習近平のスーツはひどいが靴は良い。
裸族のひと | 165344 | 2014年07月21日 04:09 | URL 【編集する】

バーの女
自分を持っていないから無節操になる
ゆとりある名無し | 165346 | 2014年07月21日 07:17 | URL 【編集する】

小柄な女は、男の財布は自分のモノと思っている節があり
色々なモノを要求してくる、人間の欲望、「いまはあるモノは当然、さらにもっと」
を体現しているようで、地に足のついたイイ大人な男たちを楽しませている。

男は過去の女をいつまでも自分のものだと思うし、、、

いやいや、この場合は違うな、
いや、政府はそう言う感じなのかw

どちらにしても、過去の女からは何も生まれませんので
そろそろ次の相手を探してもイイ気がしますね、
ちょっと南の石垣島の隣位の、気のいい娘とか。

もうちょっと南の健康的なグループとか。。

ともかく何か次世代に残るものを生み出しましょう。。。
甲殻類 | 165348 | 2014年07月21日 07:43 | URL 【編集する】

あはは! チキータさんの妄想面白いな。
こういうたとえ話大好きです。
女性に例えたのは、やはり大統領の性別からなのでしょうか。
私的には、もみ手が基本姿勢のスネ夫君的(またはフランダースの犬のハンス的)な男性をイメージしているので、ちょっと変換に手間取りました^^;;
しかも、若いとなるとな~。若く見えて実は年増なんて裏設定ありません?
「国」そのものを考えると、実はかなりの長老だけれど、ここは統治組織と考えるのかな。
この設定で行くと、考慮すべきは明治以降のことですね。

んー、では、パンダの少ない知識での精一杯の回答はですね…

男は手籠めにした女を教育し、このバーで他の客と対等に話せるだけのセンスや知識を身に着けさせた。
しかし女は、それは自分の努力と才能でなしたものとしか思っていない。
今やひとりで堂々と華やかな場に出向き、他の客たちに愛嬌を振りまきながら、ことあるごとに男に過去にされた酷い仕打ちを訴え、それに対する謝罪が十分でないことを愚痴る。
他の客は、またかと内心うんざりしながらも適当にあしらい、時々男に「ちゃんと始末付けろよ」と助言する。
男は自分の恩を売る気もない代わりに、一度きちんと謝って解決したはずの過ちをいつまでも引きずる女に、これ以上頭を下げる気もなかった。

男はもともと野心家だったが、過去に自信過剰となって暴力沙汰を起こし、手ひどいしっぺ返しを食らったことがある。
だから、今は暴力は振るわないよう自制している。公言もしている。
ましてや、女に手を上げるなんて絶対にできない。だいぶ大人になったものだ。
女はそれを十分承知していて、聞えよがしに男の悪口をいい、酷い男だと泣きわめいたりビラを配ったりして客の同情を引こうとする。
最近は金満家もそれを後押しし、二人で喚くようになった。
この金満家も、男には恨みがある。
子どもの頃に面倒を見てやっていたのに、いつの間にか自分より出世し、あろうことか自分を支配しようとしたのだ。
幸い、暴力沙汰を起こして自滅してくれたが、あの時の恐怖と悔しさは今でも忘れない。
しかも、子どもの頃はちょこちょこ自分の後にくっついていたかわいい女を寝取られ、教育して自立させてしまったのも忌々しい。
ところが最近、すっかり成長してきれいになったこの女が、またすり寄ってきたのだ。
これは手を組んで男に仕返しするチャンスだと、金満家は思っていた。
金満家は、昔は賢い男だったが、重い病にかかり、今では難しいことを考えられなくなってしまっていた。
とりあえず、すり寄ってきた女のご機嫌をとることにしたようだ。

男は、女のあまりのやり口にそっと握り拳を固くするが、殴るわけにはいかない。
それを女もわかっている。
この間、久しぶりにその握り拳を振り上げてみた。
そうしたら、女も金満家も大騒ぎしだし、ますます声高に喚くようになった。

さて、振り上げた拳をどうしよう。男は唇を歪めて考える。
とりあえず、メタリックなトゲトゲ(すみません、名称がわかりません)を付けてみようか。
あからさまな武器は持てないけど、技術を駆使した最新式のトゲトゲを付けよう。
こちらからは振り下ろさないけど、もし向こうから近づいて来たら怪我をするように仕掛けよう。
暴力沙汰を起こして以来、世話になっているボスや仲間にも挨拶しておかないとな。

まあ、拳を振り下ろすのはやめておこう。
こんな女や金満家を殴ったところで、ますます喚きだすだけだろうし、せっかく築き上げた国際的な信頼を失う方が損失は大きい。
後ろ盾を堅固にしてビビらせた方が、女はおとなしくなるだろう。
女が喚くのは、たぶんこの後ろ盾をなくして自分のものにするのが目的だろうから。
しかし今、女の後ろ盾は、地に足のついていない金満家だ。
拳を振り上げたままにらんでおけば、そのうち自滅するさ。

手がつかれるから、ボスたちに支えてもらわないといけないところがちょっと情けないけど、ボスたちも俺が一人で立派な武器を持つよりマシと思ってくれるだろう。

女が調子に乗ったら、ちょいとにらんで拳を軽く振り回せばいい。
トゲトゲもいつも最新で鋭いものに磨いてな。

そんな計画を練りつつ、男は女と金満家の座る隣席に爽やかな笑顔を送った。
振り上げた拳はもう解かない。


~~おしまい


長くなってすみません。
いやー、楽しい妄想でした。
女と設定すると、いろんな状況がぴったり嵌っておもしろいですね。
あれ、宿題の趣旨に外れました?e-456
なんかライトノベルっぽいね。にゃはは。
白パンダ | 165352 | 2014年07月21日 10:10 | URL 【編集する】

白パンダさん

ヤ○ザに乗せると

環太平洋組 
 親父 コメ(最近は丸くなったが、それでも超武闘派、実力は世界一w)
 若頭 日 (1匹オオカミで居たが、環太平洋組の縄張りに踏み込み粛清されるも実力を認められ今の地位に)
構成員 台 南のグループ 豪(最近元気な人たちw)

大陸組 (その昔1匹オオカミだった日に、いいようにやり込められていたが、環太平洋組の粛清に合わせてなんとか難を逃れる)
 親父 中(環太平洋組に入る前に、強引に先代を引退させる→台へ 
      特大の縄張り(市場)を持つが上手く運用できずに居る、もっと縄張りを増やしたいし商品も増やしたい)
 若頭 北(w
構成員 韓(もしくは、ソープに沈められた、借金まみれの女、、あ、そのまんまになっちまうwww)  

闇ブローカー 露

書いてて、すごくしっくりきている自分がいます。
甲殻類 | 165353 | 2014年07月21日 10:35 | URL 【編集する】

なかなか面白かったけど、画像のせいでバーの女をパククネで脳内再生してしまい、おえーっ…
裸族のひと | 165359 | 2014年07月21日 11:29 | URL 【編集する】

相変わらずダサい服着てるな。
専属のスタイリストいると思うんだが・・・・。
裸族のひと | 165362 | 2014年07月21日 14:54 | URL 【編集する】

写真

被写体はともかくとして、
画質や色はとてもよく撮れていると思う。

どこのカメラで撮ったのかしら?


チキータさん、白パンダさん、Good Job!
上野大熊猫 | 165369 | 2014年07月21日 18:53 | URL 【編集する】

とりあえず、チキータさんが俺の寵愛を受けたくて、今宵も股を濡れそぼらせてるって事は分かったよ。
モテモテジゴロ | 165375 | 2014年07月21日 22:50 | URL 【編集する】

チキータさん、白パンダちゃん

小説家の才能がありますね‼︎
続きが読みたいわ(^_-)


カオリン | 165377 | 2014年07月21日 22:52 | URL 【編集する】

冷酷な一面を隠そうともしない危険な臭いのする金満家の男に棚引いたのは、
ひとえに過去に押し込み強盗かの如くに同居をしいてきたDV男のせいで男性不信になったので在り。
その可憐な女性を騙したDV男に一番の罪が有る。

よって女性と金満家がDV男に逆襲をしに来てもDV男は甘んじて受け入れるべきで在り、
万が一金満家に騙されて損失を負う事態になれば、それはDV男が補填すべきは道理。
おまけにDV男は金満家との間にも一悶着を起こしている………よって平時はその二人に地べたに頭を擦り付けて許しを乞うべきで在ろう!

どうでしょう?この私の見事な大岡裁きは?バックグラウンドに哀愁漂う口笛とハミングとが聞こえてきそうじゃない?
白パンダさんの同志 | 165379 | 2014年07月21日 23:54 | URL 【編集する】

>>甲殻類さん

その南方の方の気の良い娘とやらも、過去について精算を求めてますが何か?
これは、飽くまで私個人の持論ですので、同志白パンダさんは無関係だとご了承下さいね。
DV男が横恋慕する南方の気の良い娘こそ、100年以上前から割食ってるんじゃないすかね?
それこそガス抜きで、何の因果も無く殴られた過去も有るし、
こちらに関して言えば、同居じゃなくってガチの押し込み強盗状態。

押し込み強盗だけどたまに優しい一面も見せたDV男。
これぞ正に「彼にも良い所は有るの」なDV男と共依存状態のDV男被害者の女の典型例。
その南方の気の良い娘とやらはその部分的「良い所」の幻想で好意的に見てただけで在る。

これは「気の良い」と言うよりは、言い方が悪いけど「現実が見えて無い馬鹿」としか言えないのではなかろうか?
白パンダさんの同志 | 165380 | 2014年07月22日 00:05 | URL 【編集する】

>>甲殻類さん

もうちょっと南のに至っては開いた口が塞がらない。
元彼の超DV男を腕力で追い出して、元彼よりは優しいDV男が来て。
相対的に前よりは優しい男が来たと錯覚してる様な物。

前述の南方の気の良い娘は「犬が去って、豚が来た」ならぬ
「豚が去って、犬が来た」ってだけの話でしょう?
南方の気の良い娘は豚こと超DV男に辟易して、相対的に前のDV男はマシと判断した。
それと時系列が逆なだけで、豚こと超DV男と比べたら、犬のDV男の方がマシかなって程度の話。
ましてや、DV男は超DV男から解放してやるって義理人情で押しかけたのか?違うでしょ?

そしてついでに言っておけば、東南の方の女の子達はDV男の犬なんざより、その隣の逞しくて紳士的なイケメン軍団にゾッコンだし。
白パンダさんの同志 | 165381 | 2014年07月22日 00:15 | URL 【編集する】

身も蓋も無い事を言って、場を白けさせる様で、恐縮だが………
国家を一人の個人に擬人化するのは無理が有るな………
だってよ?それやると一個人が、二重人格者や三重人格者って設定にしないと擬えるの難しいよ?
せめて、国家をメタファーにして言葉遊びをするので在れば、
「◯◯村が在りました~」って村単位か、せめて最小でも「◯◯家が在りました~」的な家単位、即ち集合体じゃないと難しいよ!!!

マラソンに興じてる時に、「車で走ると~」話をする様な
根底からそれの面白味に水を指す様な野暮な真似して悪いけどさ、
本当野暮な事言って、ゴメンだけどさ、国家を擬人化するには歴史と云うファクターは余りにも多過ぎるのよ。
そんな事言ったら、チキータさんが好んでる国旗のボールの奴にも水を指すハメになるが、
実際、ある程度のステレオタイプ像を一つのシンボルとして語る事は出来ても限界が有ると思うのよね。

あの国旗の奴だって、ステレオタイプ像から外れる物、国家内でも意見が二分してる事象だったらどう表現するの?
じゃあ国旗のボールをA派とB派二体存在する事にしないと、説明が付かなくなるでしょ?
あれを作ってる人は、別に二体用意しても良いって考えならそうやって表現する事も可能だけど、
一国家を、一個人に擬えるのは本当に難しい事だと思うのよね。
もっとも、奇跡的に国民の九割以上が意志の統一を図れてる事象が有れば、その事象に関してのみ、一個人に擬人化する事も出来るかもね。
白パンダさんの同志 | 165382 | 2014年07月22日 00:31 | URL 【編集する】

>>同志白パンダ

メタリックなトゲトゲとは鋲の事を仰ってる居られるのでしょうが
集団的自衛権とは鋲なんて云うアパレル系の小物にカテゴライズされる様な
そんな可愛い代物では無いでしょうに!!!
「拳銃を所持するぜ?」って公言してる様なですよ!!!
当然、銃刀法違反じゃあ御座いませんか?
そこを「アメリカだって銃社会じゃんかよ~~~?」
「アメリカは良くって日本はダメっておかしくね~~~?」と論点を逸らしてる様な物!!!
ここがアメリカなら銃だってお持ちなさいなだけど違うでしょうよ!!!
男は銃は持っちゃダメなの!!!

聡明なる白パンダさんに在るまじき見当外れ!!!余り私を失望させないで下さいな!!!

ついでに言やあ、好きで金満家のケツを追っかけた訳ないでしょ!!!当然今も昔もよ!!!
余りにも男が憎いから、相対的に金満家をヨイショしてる錯覚を覚える者こそ居れど、
金満家には下手する迄も無く、DV男以上の苦汁を舐めさせられて来た訳よ!!!

その金満家だって、敵の敵は味方論でDV野郎に迎合した過去が度々有るから話がややこしくなる…

やはり金満家は多重人格と云う設定にでもしなきゃ話が面倒になるけど、
とまれ、金満家も二つ有る人格のどっちサイドでも、DV野郎と同じく女が子供の頃から苦しめ続けてきたの!!!
ってか金満家のDVも大概酷いし、金髪碧眼の容赦無さそうなDV野郎も近付いてくるしで、この消去法でマシそうなDV野郎で我慢するハメになっただけ!!!
白パンダさんの同志 | 165383 | 2014年07月22日 01:01 | URL 【編集する】

>白パンダさんの同志 さん

な~んだ。ガッカリだなあ。
ステレオタイプがステレオタイプを批判する図が気に入らなければ、バーの女の家族構成を新たに設定することで物語に深みをつけることもできるじゃないか。たとえばバーの女と金満家との間に最初の子供ができた。AIIBという名の鬼っ子だ。生まれながらにしてバーの常連からは疎まれる宿命を背負っている。この子の運命は如何に?といった展開もあるじゃないか。

縛りはないんだからさあ。無理無理といわずにとりあえず書いてみれば? そこから始まるんだと思うよん。

チキータ | 165384 | 2014年07月22日 01:02 | URL 【編集する】

>白パンダさんの同志 | 165383 さん
同志を名乗るのはやめてといったのに、しつこく名乗り続けるのはなぜですか。
いやがらせですか。
女に嫌がらせをするようなケツの穴の小さい男に同志呼ばわりされたくないので、同志を名乗らないでください。
もしくは、頭に「自称」を付けてください。

ほかの常連さんたちとのやりとりのように、あなたを固有名詞で呼びたくとも、このHNでは呼びかけるのに難があります。
もっと呼びやすいHNにしませんか。

もう少し話の分かる人だと思っていたのに。
これ以上、私を失望させないでください。
白パンダ | 165386 | 2014年07月22日 02:07 | URL 【編集する】

>白パンダさんの同志 | 165383 さん
↑あーこの名前で呼びかけたくないわー、ほんと。
白パンダが呼びかけるとバカみたいでしょう。
もっとセンスのいい名前を考えてくださいね。

いや、考えてみれば人間だって多面性があるものでしょう。
家庭の顔、職場の顔、趣味の仲間といる時の顔、旧友に見せる顔、女に見せる顔、男に見せる顔、全部同じ人ってなかなかいない。
過去と現在ではまるで別人格の人もたくさんいる。
だから、擬人化というのはあながち無理な話じゃない。
必ずしもその素材を的確には表していなくても、「わかるわかる!」って頷ければそれでいいと思うし、人によって全く違って見えることを楽しむくらいの気持ちじゃなきゃ。

それに、歴史というファクターを無視できないのもわかるけれど、だからこそ、私は宿題の答えを出すにあたって「考慮すべきは明治以降」と括ったのです。
たとえば百済高句麗の時代から考えたら、また全く違う人物像になってしまうもの。それこそ、みんなじいさんです。
出されたお題の間口は広いからこそ、自分でどう絞ってどういう視点で人物像を作り上げるか、その人の個性が出て楽しいんじゃありませんか。

私は融通の利かない小心な性質で発想力も乏しいので、たまに出されるチキータさんのお題にも、お行儀のよい無難な回答しか出来ません。
それに比べたら、あなたの「DV男は土下座しろ~」なんてのはとてもユニークで楽しいです。
そういう回答をチキータさんは楽しみにしていると思います。

できれば、次のモアモアまでにもっと色んな方々の個性的なストーリーを見たいなぁ。
白パンダ | 165387 | 2014年07月22日 02:49 | URL 【編集する】

>上野大熊猫 | 165369 さん
「Good Job!」をいただき、ありがとうございます。
パンダ仲間ですね、嬉しいです。

>カオリンさん
お褒めいただき恐縮です。
パンダはちょっと褒めるとすぐ調子に乗るので気を付けてくださいね^^;;

なんというか、お題は「今後どうする?」だけなのに、もうみんなが知っている前置きばかりが長くなり、肝心のこの後の行動については非常につまらない回答になってしまいました。

他の人のストーリーもたくさん見たいです。
ぜひぜひ、上野大熊猫さんやカオリンさんも挑戦してみてくださいな。
やってみると結構面白いですよ、擬人化ドラマのシナリオ。

ぎゃー、もうこんな時間。
明日も勤務だし、夏休みの子どものお弁当作らなきゃいけないし…
ああ、夏休みが恨めしい。
白パンダ | 165388 | 2014年07月22日 03:07 | URL 【編集する】

>甲殻類 | 165353 さん
任侠編っていう設定も楽しいですね。
でも、組に分けてしまうとちょっと違う気もします。
あくまでも女は「どこにも属していないのよ」っていうスタンスの方が、しっくりくるなぁ。

環太平洋組の組長にも、大陸組の組長にも「私はあなたのものになってもいいのよ」って匂わせながら、どちらに着くのが得策か目を光らせていて、とりあえずは憎い環太平洋ぐみの若頭を蹴落とすために大陸組組長に「ねぇ、あの若頭、酷い男なんだよ、やっつけておくれよぉン」なんて夜な夜なおねだりしている…なんて。

長文コメント連投すみません。
白パンダ | 165389 | 2014年07月22日 03:23 | URL 【編集する】

バーにいるその女はアル中でどうにもならなくなってる。酒さえあればそれで良いのだ。
酒を買ってくれる男ならだれでも良い。適当に話を合わせて、そこにいない誰かの悪口で盛り上がって酒を口に出来れば良いのだ。

日本と見かけ上の関係改善を図るなら簡単だ、安酒をタップリ用意すれば良い。

戦後韓国は日本を見ながら重厚長大産業の酒の味を覚えた。日本も酒が飲める大人を鍛えたという驕りがあったかもしれない。

しかしまあ、アル中になってしまったのだ。気がつかなかったね。

アル中には精神症状が必ずつきまとう。誇大妄想、幻聴、被害妄想・・・・反日教育は根本原因ではなく現象に過ぎなかったという事かもしれない。

アメリカは最近このバーにいるお酒の好きな陽気な女が「アル中なんじゃね?」と気がつきだしている。一定の距離感はまさにソレだ。

そこで日本に対して「近所の子供だった時代もあるんだし更生に力を貸してはどうなのか?」と、それがアメリカの態度だ。

ま、アメリカも体重過多で苦しんでる病人だ。ゼイゼイいいながら中東に出てって睨んだり胸ぐら掴むくらいはできてもアル中の面倒まで見られる訳ではない。すでに糖尿病で手足の痛みが始まっている。このままでは壊疽も近いかもしれない。オバマは糖尿治療に専念したいようだが先代の大統領がやるだけやったのでなかなか治療に専念できない。用心棒の引退も近いかもしれない。

さてアル中の女はどうしたら良いのか?

アル中などの依存症が更生していくには「反省」ではなく「底付き」というものを体験しなくてはならない。

反省だけなら多くの大酒飲みや酒乱がそうであるように何度でも出来る。

韓国は多少反省することはあってもまだまだ底付きの状況ではない。そもそも他人に見せる反省とは体裁であって本心ではない。

いまはバーにいる女だがそのうちコンビニで小さなパック酒をブルブル震える手を誤摩化しながら買ってストローでチュウチュウ吸うようになるだろう。その頃には手が震え肝硬変で地獄の苦しみを味わうのだが。

残念だが自分自身で何かを積み上げないと変わらないことに気がつくまで放置するしかない。
偽りの反省の度に救いの手を差し伸べるのは、繰り返されるDVの加害者と被害者の関係に他ならない。多くのアル中被害でよく見られる関係だ。

「お酒さえ飲まなきゃいい人なのに・・・・・」
よく言われるがこれは事実誤認だ。そこにいるのは
「酒を飲んで暴れる人」以外の何者でもない。

では韓国はいつか立ち直るだろうか?

問題はアル中が不可逆性の不治の病だと言う事だろう。生まれ変わらない限り元通りの身体にはならない。しかしそれでも生きて行く道はあるのだけどね。

中国はどうだろう。
金満家庭の4代目の旦那さんは事務屋で内心いろいろな思いはあるが経営が上手く行かなくなっていて困っている。関連会社である北朝鮮の問題もあるが、きわどい営業活動が祟って周りの商店街からヤクザ扱いされだしている。

そのことを社長自身が一番解っていてなんとかしたのだが実権を握ってる専務や常務が昔気質で多少荒っぽい事はやっても大丈夫だと言って聞かない。時代感覚が相当ずれているのだがソレが判らない連中が会社の実権を握っているのだ。

とりあえずアル中なのは判るがバーにいる女と上手く話を合わせて息抜きもしたいだろう。
いや上手くすればこの女役に立つかも?

ま、アル中の女にのしかかられたらどうなるか?。
それが最近巷で言われる韓国と関わった時の「法則」の本質だろう。レベルにもよるがアル中と何話しても無駄だ。


地球外のヒト | 165390 | 2014年07月22日 06:30 | URL 【編集する】

>白パンダさんのストーカーさん

なんでこう低レベルになったんだろう、、
みてて可哀そうだよ、哀れだ。。。

とりあえず自分が被害者であるアピールに必死である事と、
全てのコメントが後ろ向きで過去にばかりとらわれ、全く前を見ない
建設的な話が全くできないうえに、実際の国際情勢が見えてないのはよく判りました。

最後のトコに書いてあるよね、
これから先何か生み出せる関係~ って、
それは過去の話を持ち出してどうにかなる話なの?
どっかの国が、ずっと日本にたかってるのは周知の事実

南の娘たちはこういいました、
「日本が隣にあれば、誰だって韓国程度の発展を遂げる事が出来る」
よく噛み砕いてね。

第二次大戦の補償に関してのことかな?

どこの国が何を請求してるか書いてね、
一応書いておくけど、マレーシアとシンガポールは当時独立国ではなった
タイは同盟国だった、その他いろいろな歴史の事実をゆがめないでね、
それと、国家間の条約は、ほとんどの国で憲法と同列に置かれてるから
条約で決まった事をひっくり返すのは、国が変わる事と同義だから、そこのとこもよろしく。

>隣の逞しくて紳士的なイケメン軍団にゾッコンだし
なんのネタw
通り魔か?w
甲殻類 | 165393 | 2014年07月22日 09:36 | URL 【編集する】

同志さんのうた

もしかしてだけど~ もしかしてだけど~
タナトスchanが
アソんでるんじゃないの~♪
山田@innocence | 165404 | 2014年07月22日 20:34 | URL 【編集する】

山田さんへ

ううん( ̄ー ̄)…(考え中)
違うと思う。
タナトスさんなら、もっと風刺の効いたことをしてくれるでしょう。
自作自演がバレたりするようなヘマはしないはず。

でもタナトスさんは、ここに来てると思う。
時々、裸族のひとで、タナトスさんかな?と思う様なコメントがあるよ。
優しい感じのするコメントだよ。
気のせいかな…(ノ_<)

タナトスさん、出てらっしゃい。(寺島純子風に)
カオリン | 165405 | 2014年07月22日 21:37 | URL 【編集する】

>>チキータさん

やっぱりチキータさんも、過去に憧れの韓国人男性に逆ナンしたは良いけど、
その後に、ヤリ捨てされたとか若しくは相手にされなかったのを逆恨みして嫌韓になったって読みで間違いないようですね。
何を隠そう、実際に嫌韓ブログをしてる日本女のをちょくちょく見ると、
決まって、元彼が韓国人男性でヤリ捨てされた過去を逆恨みして嫌韓になったって他の誰でも無い自分で自供してるし。
中には歴代彼氏が全員に韓国人男性だったって猛者も居るが、ここまで来たら言い逃れ無用のレベルの逆恨みでしょ?
白パンダさんの同志 | 165406 | 2014年07月22日 23:06 | URL 【編集する】

>>甲殻類さん

韓国だって環太平洋組でしょうが!!!いい加減になさいな!!!
言うなれば香具師の元締めとしての仕事をする時は
大陸組から商売道具を借りたり貸したりしてるだけの話!!!
それを狭量な環太平洋組の組員どもが「裏切りだ」って詰ってるだけの話で
これも身も蓋も無い事を言ってしまうけどさ
地球と云うシマは本来で有れば◯◯組や××組と仕切れる物じゃないの!!!
ある意味では「裏切り」と揶揄する輩も居るが
武力抗争では環太平洋組に世話になり商売渡世では大陸組の世話になる
これって凄く平和的な行為じゃないかしら?
縄張りと云う前時代的な概念を真っ向から否定打破する尊い行為だよ!!!
これを無節操とでも言うのかね?それは違うね!!!
馬鹿げた縄張り争いを文字通りボーダーレス化してピリオドを打とうとしてるだけさ!!!
むしろ21世紀のこの地球に縄を張ってああだこうだ言う自分達こそ恥じるべきでしょが!!!
白パンダさんの同志 | 165407 | 2014年07月22日 23:11 | URL 【編集する】

>>白パンダさん

私の尊敬する白パンダさんが、斯くも狼狽え者だったとは心痛の極みです。
嗚呼、お労しや白パンダさん………純粋無垢な白パンダさんは何処へ?
やはり、吊さんや甲殻類さんと云ったレイシストの瘴気に当てられた障りではないでしょうか?
そうとしか考えられません!!!もう白パンダさんでは無いですよ!!!
レイシストのドス黒い瘴気に当てられ普通にパンダです!!!
いやさ黒パンダです!!!もう普通に羆と言っても過言では御座いません!!!
それも人里へ降りて人肉の味を覚えた羆で御座いますよ?
嗚呼、嘆かわしや白パンダさん………そりゃ裸エプロンなんて云う破廉恥な姿も晒そうものぞ………
もしや、それも吊さんや甲殻類さんと云った悪友に感化された結果でしょうか?
私の知ってる白パンダさんはそんな破廉恥な格好をする人では御座いません!!!
しかし、人間は完璧では無いからズボラをかます事は有れど、それを大ぴら独白する様な助平なお人で無かった筈!!!
これも憶測の域を超えないが、十中八九間違い無いんだろうけど
白パンダさんも優しくしてくれるイケメン韓国人留学生に身の程を知らず、勘違いして逆ナンして相手されなかったから逆恨みしたとかなんでしょうね………
白パンダさんの同志 | 165408 | 2014年07月22日 23:17 | URL 【編集する】

同志さん 165406

あなたの目的は何ですか?
意味のないコメントは何故ですか?
そのしつこさは、常同行動ですか?

あなたには医療的な治療が必要ですよ。
病気?障がい?わかりませんが、精神科、心療内科を受診してください。
明日ね…
カオリン | 165409 | 2014年07月22日 23:24 | URL 【編集する】

>>地球外のヒトさん

そもそも20世紀初頭に北から来る無慈悲そうな金髪碧眼のDV野郎も多重人格を患ってて
ヒラメ顔のDV野郎も顔面の原型留めてないレベルでボコられてたが
金髪碧眼のDV野郎も多重人格を患ってるから
DV野郎とこれ以上喧嘩してたら新しい人格に対応出来ないしで
試合に勝ったが勝負に負けた状態で勝ちをヒラメ顔DV野郎に譲っただけ

その十年前の金満家との喧嘩だってそうだろ?
金満家も同じく長らく人格が変わってて元の人格に戻りたかった
おまけに北に居るのとは別の西から来た金髪碧眼のDV野郎にヤク漬けにされてる始末
ヤク漬けにされた体たらくを晒すのも新しい人格がダメだからと
やはり前の人格だったらこうならずに済んだのにと自己嫌悪に陥ってる時に
イキったヒラメ顔DV野郎が調子こいて喧嘩売って来たから
半ば自棄糞に負けても良いやと端から心が折れてた訳だよ

そういう事情を考えればDV野郎が奇跡的に連戦連勝を出来たのも
ひとえに対戦相手が情緒不安定だっただけ!!!
そしてイキってるDV野郎をずっと苦々しく見てたの!!!
その前にもDV野郎は「こうやったら喧嘩も強くなれるぜ?」って
頼んでも無いのに自己満の護身術押し売りに辟易してたってのによ!!!
我が同志白パンダさんの言う”明治期”を念頭に置けばこそ尚更それを抜きには語れないでしょ!!!
はっきり言うが維新の押し売りも勝手な独立援助も頼んで無い併合措置も全部余計なお世話なんですよ!!!
実際に相手の立場になって考えてみましょうぞ?
ただこれだけは分かるのは結局は韓国叩いてる人達は男は嫉妬で女は逆恨みって事だね。
白パンダさんの同志 | 165410 | 2014年07月22日 23:24 | URL 【編集する】

とりあえず、白パンダさんが裸エプロン状態で俺に抱かれたがってるってのは分かった。
モテモテジゴロ | 165411 | 2014年07月22日 23:54 | URL 【編集する】

一応、チキータさんとカオリンさんと3Pする段取りは進んでたが、そこへ白パンダさんも加えてあげても良いぜ?
モテモテジゴロ | 165412 | 2014年07月23日 00:05 | URL 【編集する】

モテモテジゴロさん 165411、165412

バレバレですよ、同志さん(^_-)

カオリン | 165413 | 2014年07月23日 00:20 | URL 【編集する】

※カオリンさん

俺は揺りかごから墓場までと守備範囲は超広いから、何の心配も要らないぜ?
モテモテジゴロ | 165414 | 2014年07月23日 01:40 | URL 【編集する】

韓国をアル中と罵倒した後で。

日本は何なんだろう?と考えた。

いまの日本は二代目だ。先代は帝国、先代は生糸の生産と売買で成功して財を成した豪商だった。
アジア諸国を別邸としヤるだけヤッた。ほめられた行為ではないが当時財力を持ってるならみんなやってた事だ。英国紳士も米国伯父さんもみんな同様なことをやってたのだ。

別邸だったアジア諸国にはいろいろな感情もあるだろうが、経済的な部分だけを見れば絶対悪でも無かったのだと思う。そもそもアジア諸国は欧米の別邸だった訳でね。

ところが先代日本は欧米との勢力争いに負けた。アジア諸国に謝らなければならないのは本来この「負けた」という事だと思う。すまんな不甲斐無いオヤジで。

アメリカ伯父さんー当時は健康なマッチョマンだったーは日本を別邸にしても良かったのだが
いろいろな側面を検討した結果、この家を二代目に継がせる事にした。
どうせ財産らしき物もないし、アメリカ伯父さんの教育下で二代目は一生懸命仕事を覚えた。

この二代目が真面目でね。ワーカーホリック問いってもいい。仕事のためなら家庭も利益も顧みない。・・・アメリカ伯父さんは少々恐怖しだした。そんなん仕事じゃねーだろう。

二代目日本は酒もタバコも、時に覚せい剤にも手を出して効率と精度を究極まで高めた。

が、そんなの長続きするわけない。
不景気や好景気という躁鬱の波の後。バブルが決定的だったが、精神的にぷっつり壊れた。長い鬱病の期間と立ち直るための治療が始まったのだ。

今日本はようやく社会復帰の途にある。時に抗鬱剤の副作用に悩むが、なんとか次の事を考えられるようになった。

のだと思うがまだ日本は危ない状態だ。不安定だ。
地球外のヒト | 165417 | 2014年07月23日 05:32 | URL 【編集する】

白パンダさんのストーカー| 165407 | さん

うん、それ裏切りだろう。

なんで西側東側って言うと思う、
それ以前になんで韓国と北朝鮮は別れてるの?
お得意の博愛精神で将軍様を神輿にかついで統一したらいいじゃない。

世界は大きく 国連で一つになってるのね、ホントは台湾も入れなきゃいけないんだけど、、、
その枠組みの中で、西と東という枠がある訳よ、両方リーダーがいて競い合って
自分の陣営を発展させ、悪い所は直し、生活の水準だったり安全保障だったり向上させたわけよ。

それを、こっちは西がイイ、あっちは東がイイ
でも面倒なのはいや(MDに金は出さんとか)そんなのが通るのは
幼児まで。

そう言えばさ、
米のMDに入らないってことは、イージスシステムも自前で作るってことだよね
イージス艦の日本韓国への配備って基本的には弾道ミサイルの迎撃目的だから
米との連携が必須で衛星も米のモノに乗っかって使うものだよな、
米と違うもの使うって時点で、米はイージスシステムを売る意義が無くなった、
多分売らないんじゃね?

よく自分で衛星上げきれもしないのに思い切ったことするな~、、と感心。

最終的には、中国の衛星から情報貰うから
米は知らん! とか言い出すんだろうな~w
その時はミサイルが飛んでくる方向は逆だと思うけどね。

そんなこと続けてるから、信用が無くなっているし、蝙蝠って言われる
何よりも、それに本人が気が付いていない、あー、、、どうしようもないなー。。。

>併合措置
コレは韓国が頼んできたんじゃん、併合に反対だった伊藤博文を殺してまで成し遂げたかったんでしょ?
だから併合が成って、やっと国内も落ち着いた今、伊藤博文を殺して併合を加速させた、何とかって人の慰霊碑みたいの作ったんでしょ?
じゃないと話しの辻褄が合わないよ、まあ、韓国の話は元からめちゃくちゃだけど。

ヤ○ザの構成は直します。

環太平洋組 
 親父 コメ(最近は丸くなったが、それでも超武闘派、実力は世界一w)
 若頭 日 (1匹オオカミで居たが、環太平洋組の縄張りに踏み込み粛清されるも実力を認められ今の地位に)
構成員 台 南のグループ 豪(最近元気な人たちw)

大陸組 (その昔1匹オオカミだった日に、いいようにやり込められていたが、環太平洋組の粛清に合わせてなんとか難を逃れる)
 親父 中(環太平洋組に入る前に、強引に先代を引退させる→台へ 
      特大の縄張り(市場)を持つが上手く運用できずに居る、もっと縄張りを増やしたいし商品も増やしたい)
 若頭 北(w

街のチンピラ
 韓(昔日にすり寄っていたが、日が環太平洋組の組長に粛清された際、無理やり連れ回されたと強弁、
   一応環太平洋組に近いが、若頭に何かと噛みつく上に、組長からの信用が薄く、正規の構成員にはしてもらえない) 
 
手広く商品を扱う闇の商人 露

環太平洋組の組長も、ちょろちょろ動き回る韓が気に食わない、
かといって、以前日にした粛清を加えると多分この世から消えてしまう。

組にとって重要な情報を与えなければ
特に害は無いから、自分の組の武器なりを取り上げて泳がせておこう。

ってな具合かな。
甲殻類 | 165420 | 2014年07月23日 07:36 | URL 【編集する】

文才あるねえ。読み込んじゃった。
skabra | 165425 | 2014年07月23日 17:20 | URL 【編集する】

コレがディベートなのか、白パンダさんの同志さん?

>はっきり言うが維新の押し売りも勝手な独立援助も頼んで無い併合措置も全部余計なお世話なんですよ!!!

ま、全部余計なお世話だったとしても、保護国化そして併合後の朝鮮に、日本が敷いたインフラをそのまま使い、その後もODAやらなにやらで国は成長したではないですか。
あなた個人は「要らない!」と声高に叫んでいても、実際、当時の韓国政府は日本の援助を必要として、そしてそれを利用したわけで。
ついでに言えば、戦勝国ではないから補償は要らないとあなた達朝鮮人、時の政府の要人達は言いましたよ。
何故か、当時は日本国民だったから。
この事実が強要だったとしても、当時はそれを受け入れていたからこそ補償は要らないと言ったのでは?
(そう言わないと日本人同様戦犯扱いされる恐れもあったし)
独立し反日政策を国是として決めてから、数十年。
今やその国是は、日本の援助で成り立ったお国の成長と云う矛盾に苛まれ、それを誤摩化すために嘘で嘘の上塗りをし、高度な人民統制法である「政策」などとは呼べないほどの、「日本憎し」のただの感情論に成り下がり、タカリを行なうだけの形骸化した国是となっているのに、いつ気付くのだろうか。。。
それに踊らされている現代の韓国人の方々を観るにつけ、可哀想でならない。
あなたもね。
しかし、ああそうか。。。そう考えると、独立した当時の韓国要人の方々の方が、今の韓国人よりもよほど真剣にお国の事を考えていたんだなぁと、今気付いたw

>ただこれだけは分かるのは結局は韓国叩いてる人達は男は嫉妬で女は逆恨みって事だね。

いや別に、多くの日本人は韓国に対して嫉妬も逆恨みも無いでしょうよ。
下らない事を言われれば反論はするけれども。
それより嫉妬も逆恨みも、その思いが強いのは寧ろあなたたち反日教育を受けた韓国人ですよ。

よーく鏡をご覧なさい。
醜い姿が観えたら、それは確実にあなたですよ。
noblesse oblige | 165427 | 2014年07月23日 19:00 | URL 【編集する】

めんどくさい昔の女とは、どうせ縁も切れぬなら、ニコッと会釈するだけして
深入りしないのがいい。もう面倒な性格は十分に知ってる。
いい女になるには、時間と金が必要だが、そこまでつぎ込む価値はもうこの女にはない。
だが、あっちでヒソヒソこっちでヒソヒソと狭いバーの中で動きまわられるのは非常にウザイので
たまにマスターに頼んで、カクテル1杯奢ってやるといい。少しは静かになるだろう。
口説くような高級なのはいらない。ただただアルコール度数の高い安いカクテルがいい。

バーを見ると若く健康的な女性もいるようだし、楽しそうな紳士も大勢いるようだ、
近くにいる昔の性悪女やいけ好かない成金とは、ほどほどにしてこれまでとは違う交友関係を広げることが得策ではないかな。
qtyam | 165439 | 2014年07月23日 23:04 | URL 【編集する】

宿題:この女と今後どう付き合うか?

先ず考えるべきことは、自分はどうありたいか? 
若い頃は喧嘩もし、無鉄砲なところもあったが、相応に歳を重ね、今は大人の落ち着きを持っているのかな?
と自分でも思う。周囲の人とも穏やかに楽しい時間を過ごしたいものだ。普通に暮らすだけでも様々な入用も
あるし、欲しいものや、やりたいことだってまだまだ沢山ある。少なくとも、人間関係のごたごただけは、
どうも精神衛生上からも避けたいものだ。あの女とは過去には色々あった。問題があれば、まとまったお小遣い
もやった。自分が丸くなってからは下手(したて)に出てあげるも、どうもあの女は記憶が長続きしないようだ。
何かの病気なのではないか?と以前から思っていたが、最近は確信するようになった。まあ、生い立ちを思うと
同情する余地もないではない。きっぱり縁を切ってもいいのだが、生憎、店でよく遭う。しかも自宅が隣同士だ。
無視していると話しかけてくるし、すぐに陰口。困ったものだ。話を始めるときまって過去のことを持ち出す。
「もう済んだことはやめよう」と言っても彼女はやめない。金目当てなのが見え見えだ。さてどうしたものか。
最近は彼女のせいで、知人の何人かが私を見る目つきが変わった。勘弁してくれ。殴りつけて黙らせるほどの
気力はない。中学生でもあるまいに。かと言って、どうもあの女には理屈が通用しない。いや待てよ、今までの
やり方で良かったのだろうか?やり方が間違っていなかったのならば、成果が出てもおかしくない。
成果が出るどころか、ますます調子に乗ってきている節がある。これは、やり方が間違っていたと認めるしかない
だろう。バーや道端、玄関先で10分ほど言葉を交わして何を分かってもらおうとしていたのか。2泊3日くらいの
旅行でもして、とことん会話するべきだな。公平な誰かが同席してくれれば尚いいのだが。とにかく、お互いに
勘違いしている点があったらそれを認め、反省すべき点は反省しよう。特に望みはない。静かに暮らしたい。
それだけだ。
静かになったとしても、どうせ味噌醤油借りにくるんだろうが、それはいい。もう慣れてる。
吊 | 165447 | 2014年07月24日 07:00 | URL 【編集する】

白パンダさんの同志 | 165410 さん
どうしても、そのHNがいいんだね。
わかったよ、もういいや。好きにしてくれ。

で、確かに稚拙で直情的で支離滅裂ではあるんだけれど、最近のあなたの書き込み、私はこっちのほうが好きだなぁ。
興奮するとオネェ言葉になるのもなんだかおもしろいし、本音がやっと出てきたみたい。

以前は、言葉ばかり着飾って、実(ジツ)のない、人の受け売りばかりのコメントで心に響かなかったんだ。
すぐに他人のネームバリューにすがるところも情けなかった。
「○○さんがこう言っている」「若い女の子はみんなこう言っている」って、最後に添えるのが、自分の意見に自信のない表れのようで気になってた。
でもなにか吹っ切れたみたいに飾らなくなったね。

韓国の、情けないとわかっていながら少しでもマシなDV男にすがるしかないという苦境、なんだかとても理解できた。
久しぶりに、韓国をちょっとかわいいと思った。

私は、あなたはずいぶん勉強熱心で、反日の教育を受けながら日本に住まい、日本の良さも実感しているという特殊な立場にあると推測します。
本音が出て来たら、結構客観的に韓国を見ている部分もあるんだとわかりました。

そこで、そんなあなたにぜひ聞いてみたいことがあるのです。
以下は、私の付け焼刃の知識なので、違っていたらごめんなさい。
適宜訂正をお願いしますね。

日本では、韓国に対する戦後補償は十分に行ったという認識が一般的です。
戦死者の遺族や傷痍軍人、従軍慰安婦など民間人個々に向けて日本が支払おうとした補償金や経済協力金を、韓国は国として一括して受け取り、個々人へきちんと支払わず、国の発展のためにほとんど使ってしまった、と日本では言われています。
だから、日本としては戦後補償はすでに十分にしており、そのお金を個々の戦争被害者に支払わなかったのは韓国政府の責任なのに、未だに慰安婦などを使ってさらなる補償を請求してくる、という認識だと思います。

で、これに対し、韓国ではどのように伝えられているのでしょうか。
戦後、日本はどの程度の償いをしたと、聞いているでしょうか。
実際に反日教育を受けた人の話を聞いてみたい。
韓国の人が認識している日本の戦後補償がどの程度のものなのか、その違いを確認してみたいのです。
あなたは、本音の部分では、ネットに煽られた妄信的な反日とちょっと違う気がします。
だから、意見を聞いてみたいと思いました。

韓国の言うことが、本当にすべて正しいと思う?
日本は大ウソつきだと思う?
そして、どこまで補償すべきだと思う?
ぜひ、本音を教えてください。

私は、正直言ってわからないのです。
日本は絶対に正しい、嘘をついていないなんて信じるほど、日本の政府を信頼してないし。
でも、だからと言って韓国の突き付ける要求はめちゃくちゃだと思うし。
日本は日本で、韓国や中国が嫌だからヤメテとずーっと言い続けていることを「日本人の矜持」とか言っちゃって頑なにやり続けているのが依怙地で良くないと思うし。

難しい問題ですけれど、本気で本音で膝突き合わせて話し合うのが、お互いを理解する一番いい方法なんですよね。
まあ、ネットじゃ膝突き合わせられないけれどね。

あ、もう一つ、そのセクハラキャラ、なんとかならないのでしょうか。
それもあなたのアイデンティティの一つで、セクハラ発言なしには存在しえないのでしょうか。
惜しい、実に惜しいです。

数年前にチキータさんに取りついた、同様のセクハラおこちゃま親父にそっくりで、見るたびに軽い眩暈を感じます。
白パンダ | 165467 | 2014年07月25日 02:36 | URL 【編集する】

↑のコメについて。。。

僕の家系は古くから武家でして、信仰の対象が神道だったので、日本に生まれて日本に住まい、日本を誇りに思っていますから、日本人の矜持の現れの一つとして靖国参拝は大切だと思っています。
ただ、コレを他の日本人の方々に押し付ける考えもありません。日本は信教の自由が保障されていますしw
そして、意固地で参拝している訳ではない事を申し上げておきますね♪
靖国に参拝される政治家の方々の多くも、僕と同じ考えかと思います。
ただ、特定某国から外交問題だとして話をされたら、「外交戦略上は、まぁそう攻めてくるわな」とも感じています。
その某国は本気で「イヤ」だから止めてと言っている訳ではなく、外交の名を借りた国家レベルのタカリを行なう為にそれを行なっているのかと。
内政干渉の何物でもないのですが。。。
戦後の補償は国民の血税から拠出されています。
その経済協力という名の補償が某国の経済成長という見えるカタチで実を結びました。
有り難うと言われるならともかく、特段なんのお礼もなく、河野談話以降タカリの度合いが酷くなる一方。
このうえ何を望んでいるのでしょうか。
中華思想から言えば、世界の中心たる中国と漢民族が世界に覇を唱える為(by中国共産党)、まず日本を屈服させるということ、「日本の力を削ぎ落し弱らす」為の一つの方法なんだと考えています(あくまで主観)。
誠意を見せろ、とヤ○ザも同じ様な事を言いますが、では日本国要人が靖国参拝を止め、誠心誠意の謝罪を行なったら(行なってるけど)、某国らは黙るのでしょうか。。。

近い未来の話。
さて、白パンださん、どう考えますか?
noblesse oblige | 165471 | 2014年07月25日 10:39 | URL 【編集する】

>noblesse oblige | 165471  さん

大変勉強になります。どうもありがとうございます。
日韓の近代以降の歴史については、知識不足は承知の上、そんな危ういコメントをすればボコボコニ叩かれるのは覚悟の上で思い切って聞いてみたコメントでした。
だから、思いがけず大人のご対応をいただき、とても嬉しく思います。

信仰のある方が、参拝をする分には全く構わないのです。
命をかけて日本を守ってくれた人々を祀り感謝する行為が日本人の矜持であることもわかります。
そんな日本人の心は私も大好きです。

でも、政治家が公人としての責任よりも個人の矜持を優先していいのかについては、私としてははなはだ疑問なのです。
そりゃ、一私人としては信教の自由があることはわかりますが、私人である前に国の政治を左右する人間が、外交を難しくしてまでやる意味はあるのかなー、それとも政治的なアピールがあることを承知でやってるのかなー、本当に日本人の矜持としてやっているのかなーと、無信仰の自分なんぞは勘ぐってしまうのですが、信仰のある方から見れば、それは確かに、文化・思想の侵害で大きなお世話になるのでしょうね。

小泉さんが中韓の抗議を無視して靖国参拝し続けたころには、個人の主義を押し通して中韓との関係を悪化させるなんて、なんて自分勝手で公人としての覚悟の足りない人だろうと、非常に苦々しく思っていたものでした。
当時から私は中国が大好きでしたから、たった一個人の主義主張のために日本国民全員が中国や韓国から悪く思われてしまうことは、迷惑以外の何物でもなかったのです。

参拝の気持ちは立派だと思うし個人の矜持として大切にしていいと思う。
でも、やっぱり私には、それが諸外国との関係の安定よりも価値のあるものだとは、どうしても思えないのです。
私がその立場なら、総理就任前にそっと参拝して「しばらく来られません。ごめんね、退任したらまた来るからね、日本の平和のためです、どうかわかってください」ってご先祖様に宣言して就任中は参拝を我慢するんだけどな。

中韓の要求を底なしに飲む必要はありません。よく話し合ったうえで、譲歩すべきはし、守るべきは守らなきゃいけません。
ただ、靖国参拝問題一点に絞れば、在任中は行かなきゃいい、ただそれだけだと思っています。

P.S.前からちょこっと気になるのですが、わたしゃ白パンじゃなくて白パンダですぞ。
白パンダ | 165474 | 2014年07月25日 13:59 | URL 【編集する】

>白パンダさん

すみません。。。「白パンだ」の誤記は入力の際のタイプミスです。ごめんなさい(泣

靖国の件、白パンダさんのお考えは理解しました。
見解の違いはありましても、国政担う公人が自らの信条を優先し、国益を左右する外交上の問題を放置、または煽るような行動ともとれる行いは、その本心はどうであれ控えるべき、だとは僕も考えます。公人である以上、政教分離の原則は無視できませんし。
※私人として参拝している。と、本人達は言っているが。

ただ、僕が思うに、戦争責任と靖国参拝は一緒の問題にしてはならないとも考えています。
国家が犯した過去の罪と受けた罰の話と、個人が行なう慰霊と追悼は言うに及ばず、公人(私人か?w)として国家安寧を願う心を一緒くたに語るような違和感が僕にはあるからです。
さて、靖国の件は長くなりそうですからここまでにして。。。

僕が問うたのは、日中韓の外交関係は将来どうであるか? と言う事でした。
日本が中韓の欲するように謝罪をしたら、彼の国らは許してくれるのか。
はたまた、もっともっと要求をエスカレートさせるのか。
国家間であれば和平会談・交渉も宣戦布告のある戦争も、この二つは国際法で認められた外交手段です(侵略戦争は禁止されています)。
どちらの外交手段も失敗した(負けた)方が一方的なリスク(罰)を負います。
日本の出方一つで国の将来は決まると考えていますので、一体この先どうしたらよいのか。。。
ご意見をお聞きかせくださませ。

P.S.
そうそう、ついでなんで、出雲大社の京都にある分社が靖国問題について自らのHPで見解を述べてます。

http://www.izumo-murasakino.jp/shinto-008.html

一読しても損はないかと。
noblesse oblige | 165478 | 2014年07月25日 17:58 | URL 【編集する】

難しく考える必要はない

靖国参拝についてですが、総理大臣ほかの閣僚などが参拝することに問題があると思いません。
問題なのは、それを問題だとされていることです。
戦死者に対し、お疲れ様でした、ありがとうございました、と想う気持ちは非難されるものなのでしょうか?
非難されるべきものではありません。政府の閣僚だからこそ、再び戦争をしない決意とともに参拝していると
思います。その、人としてあるべき姿で行っている行為が一部から非難されています。問題だとされている訳
ですが、それの解決には理解を得ることです。理解を得るためのやり方が下手過ぎるのです。
戦争突入前の情勢から入り、当時の日本の考え方・立場、戦後の平和理念などをきちんと説明すれば、理解で
きない人はいないと思います。重要なのは「きちんと説明」することです。それが今までできていないことが
問題なのです。原発についてもYESかNOかなど意識調査されていますが、そんな聞き方自体に異論があります。
安全な原発ならYESです。これまでは安全ではない原発だった訳です。どれを安全とするかが大切なのですが、
福島原発の事故で判明した通り、安全ではなかった訳です。日本人の多くはいまだにソフトに弱いです。
その弱さが、領有権問題や靖国参拝や慰安婦問題など、全てにおいて露呈しています。反論さえ起きないほど
の説明というものを研究するべきです。何をやっても批判されているのは説明不足だからである。
吊 | 165480 | 2014年07月25日 20:58 | URL 【編集する】

「平和を願って靖国参拝してる」と建前じゃなくって本音で言ってるんだと諸外国から思われたいなら
先ずは遊就館を他所へ撤去してから良いなさいよ!!!
それが出来ぬと申すならせめて物騒な展示品は撤去しなさいよ!!!
そして戦犯は外してからじゃないとお話にならないの!!!
悪人でも死ねば云々みたいな事を言っても他国の人間まで同じ死生観は共有出来ないわよ?
ちなみに俺はB級戦犯もC級戦犯も等しく祀るのは許さないから!!!
そもそもA級戦犯合祀に執着する人間こそ右翼の回し者じゃないかと思う位だわ!!!
「じゃあB級戦犯やC級戦犯までならOKって事か?」って世論誘導してる風なきらいさえ見受けられる
普通にB級戦犯もC級戦犯も極悪人で在る以上は祀るべきじゃないの!!!
それだったら逆にC級戦犯の極悪人を祀る位ならA級戦犯の軽めの奴を祀る方がまだマシなレベル
クドいようだがA級も糞も無く戦犯で有る以上は祀っちゃダメなの!!!
ある意味で私程公平な人間って居なくてよ?
そもそもがA級って事に問題を局所的に矮小化する奴の方が余程阿漕で私こそ真の平和主義者でしょ?
白パンダさんの志を継ぐ者 | 165485 | 2014年07月26日 01:51 | URL 【編集する】

白パンダさんの志を継ぐ者 | 165485 |

A級戦犯ガーってのは、その人たちが所謂、国を動かせるような力を持った人だから
ってのが主な理由だろう、国の指導者に近い人間だった、と考えているんだろうね。

ちゃんと戦犯の種類わかってる?

って書いてる事全てが内政干渉だよ、
よその国が、アホみたいな理由で参拝に反対してるから止めるに止めれない事でもあるし。

政教分離ってのは、日本は割と細かい方で
あくまで国が特定の宗教を援助したりはしないよ、また特定の宗教が政治に口出ししないようにするよ、って事で、
議員一人、たとえ総理だとしても、個人の信教の自由を制限するものではないのです。

それ以前に刑の執行を受けた人に、まだ足りないと言って
死体掘りおこして寸刻みにするなんてのは、単に恨みの問題、
普通の国では刑執行後の復讐は許されてないでしょ。

もう少し掘り下げると、刑の執行を受けたからにはその名誉は回復されるべきなんだよ、
そちらの未開の国ではどうか知らないけど、法による統治ってのはそう言う事、
法による裁判というのはそういうもの。
甲殻類 | 165492 | 2014年07月26日 10:07 | URL 【編集する】

戦犯って、国際法での東京裁判による裁きであって、国内法では犯罪者にはなっていないんだよね。
その点をよく理解して語る必要があるな。
吊 | 165493 | 2014年07月26日 10:31 | URL 【編集する】

突然の乱入失礼、書き逃げするからヨロシク。

「(日本の)平和を願って靖国参拝してる」
日本の政治家は日本のために動く。
そりゃ世界が平和であるに越したこたぁねぇが、国を傾けてまで他国のために平和活動なんかやらねぇよ。
まして、もう世代が変わっちまった70年以上前の話に何でもかんでも結びつけて
日本が悪い、日本が悪いってやってる国なんか相手にできるか。
大体戦犯って、法で決められた犯罪者じゃねぇか。
同じ法であるサンフランシスコ条約で戦犯て赦免されてるから今はもう戦犯存在しねぇだろ。
靖国に戦犯祀ってる!<戦犯なんてもういねぇよ!
戦犯あがめてる?祀られてる名簿に「A級戦犯の何某」ってわざわざ書いてあったり、国のお偉いさんが
「戦犯様のおかげで今の日本があります、本当にありがとうございました」なんて参拝したりするのか?
聞いた事ねぇな。
靖国は合同慰霊碑って意味はあるが、他国侵略を誓う場所じゃねぇよ、少なくともな。
戦争で、死んだら魂となって待合場所の靖国神社で会おうってのが映画なんかじゃよくあるが、
実際は絵空事でそういうことにしとけ、帰るのは家族の元だわな。
てか、知りもしない靖国をちょっとかじっただけで政治利用しようなんざやられた俺らからすれば
もし面と向かって靖国がって言葉出たところでぶっとばすわ。
別に俺は神道じゃないけど、国に殉じた人間を貶めるならそりゃ日本の否定だ。
故人を、現世を離れた人物を祖先を、知りもしない自称被害者が貶めるなら、もうこのくそばかばかばしい
世界から自由になって休めるはずの魂を貶めるなら俺はそいつを殴る。
死人に責任かぶせて鞭打つのは大嫌いだ。
死んだ大悪党に子供がいたら、どんなに大悪党でもそれは父ちゃんだ。
悪人には悪人なりの弔いと哀悼の心がある。
それすら否定するなら血で血を洗う戦争になろうよ。
それがわかってるから一族郎党皆殺しか基本文化なのが中韓なのかもしれんがね。
なら、永久に分かり合えないね。

刑罰ってのは裁判で罪の対価として「妥当」と思われる量刑が与えられるもんだ。
妥当じゃないと思ったなら裁判終わる前に騒がなきゃ法治国家では意味がねぇ。
今中韓がやってるのはアレだろ、刑務所から出てきたやつ執拗にストーカーして石ぶつけたり
「あいつは前科者」って触れ回って人生どん底に突き落とそうって奴と同じだろ。
残念ながらそれは私刑であってでるとこでりゃ犯罪だ。
まぁそれがわかるなら条約無視してまでさわがねぇよな。
中韓は法治国家じゃねぇってこったな。

良く中韓の奴が国同士に真の隣人なんかいないってぼやいてるだろ。
それって国同士はギブアンドテイクでしか動かないってことだよな。
じゃあ、靖国問題とか日本が折れて、得られる見返りは何だ。
70年前のいちゃもんを気に病んで折れる国なんかねぇぞ。
あとな、もう政治の中枢に戦時中の当事者がいねぇ。
世代交代しちまって実害が出るような折れ方なんか許容する政治家も官僚もいねぇよ。
ましていっぺん通したら同じやり方で押し通すってわかってるからな、引けねぇわ。
もし靖国参拝やめさせたいなら明確なエサをぶら下げてみろよ。
あげる物と貰える物のある取引しか意味ねぇぞ、国同士のやり取りだからな。
中韓に対する情だけじゃもう日本は動かない。
動いた政治家は政治家生命が終わる。

歴史を直視しろって中韓の言葉を聞く度に思うよ。
お前らが歴史を直視してたら、70年前の日本と同じ道歩かなくて済んだのにってな。
戦時中、日本は情報統制されて国民は国にそむく言葉を吐こうものなら殺される事すらあったと。
周りの国から包囲網をしかれて世界の敵扱いだったと。
それでも資源を確保するために侵略せざるを得なかったと。
・・・まんま今の中国じゃねーか。

中国は70年前の大日本帝国の亡霊に取り憑かれて、日本の軍国主義が復活するといいつつ
70年前の日本と同じ道にはまりつつある。
嫌っている国の歴史を否定してたらその嫌ってた国にだんだん似てくるってどうよ?

俺は文化大革命で中国の文化は滅んだと思っている。
その後の愚民教育で扱いやすい国民は増えたが、その愚民教育を受けた世代が中国を動かす世代になっちまった。
結果が現代に甦る侵略大国の野望だ。
歴史を直視してきた国は、愚かな滅びの道をたどったりしねぇよ。
名無しさん@ニュース2ch | 165503 | 2014年07月26日 19:15 | URL 【編集する】

靖国参拝なんて、とてもデリケートな問題に安易に触れてしまってごめんなさい。
noblesse obligeさんが教えてくださったサイトも読みました。
とてもわかりやすかったです。
私の母方の祖父も、そこに祀られている一人です。
遺体は今も、沖縄のどこかに眠っていますけれど。

吊さんのご意見に、私も大いに賛成です。
「これは日本人の矜持だから」と説明もなしに参拝し続けるのでなく、参拝の真意を何度でも説明しなきゃいけないと思います。

中韓との関係が悪化するとその度に被害を被るのは一般国民。
ハッキリ言って、父親を失った私の母や伯母たちも、総理大臣に参拝していただいて有難いなんて思っていないです。
それよりも、国際関係の悪化の方がよっぽど害が大きい。

noblesse obligeさんのご質問への回答ですが、宣戦布告は避けるべきでしょうね。
こちらは軍国主義に戻る気もなく、中韓を侵略する意思もなく、前向きに手を組んで発展していきたいという姿勢をとことん説明する。
相手が文句言ってきたことは一つずつ丁寧に説明して理解を求める。
相手がどうしても理解してくれなかったら、「残念です。」と言っておしまい。
これを繰り返して行けば、結局中韓とは平行線だったとしても、国際的な信用は得られるでしょう。
私には、その方が日本の国益としてはるかに大きいと思えるのです。

で、その過程で、総理が靖国参拝するたびに揉めて面倒くさいことになることがわかりきっているのだから、ここは日本がちょっと譲って、「私の信仰心は変わりませんが、在任中は公人として控えますね」くらいの大人の対応すればいいのに、それが出来ないのなら、なぜそれでも参拝するのかをきちんと説明すればいいのに、と思うのです。
領土や歴史認識を変えることはとてもリスクが高いですが、個人の信仰を数年抑えることだったら、一個人の胸ひとつでできることですから。

国防のための力を蓄えることは、必要だと思います。
また、いつまでもアメリカに寄りかかって平和に胡坐をかいているのもよくないと思います。
わが子を兵隊として戦地に送るアメリカ人の母親の心を想うと、何の心配もなく平和を享受しているわが身をとても申し訳なく思うのです。

武力を持たなくても、叡智と外交力で強い国になることは可能と思います。
じゃあどうするって言われても答えは出ませんけれど、それを可能だと証明するのが日本の立ち位置かなと。
何を考えているかわからない不気味な国、でもいいと思います。
怖くてうかつに手を出せないくらいの雰囲気を持たせつつ、でもこちらからは絶対に攻撃を仕掛けず、常にオトナの笑顔で対応していったらいいかなと。
きれいごとと言われるでしょうが、これをきれいごとで終わらせずに実現できるリーダーが、きっと日本には眠っているはずと信じています。

チキータさんの宿題への私の回答解答コメントで、「男」が最後に女と金満家に爽やかな笑顔を向けたのは、そんな思いを込めたからでした。

白パンダ | 165513 | 2014年07月27日 01:09 | URL 【編集する】

基本的に自分の国の神社に自分の信念でお参りするのに、他国のこといちいち考える必要ないよ。
今はすでに象徴化されてしまっているので、タイミングなどは考慮する必要くらいはあるだろうが、、

教会、モスク、神社、寺など、他国の閣僚がどこ行こうが、そんなに気にしてる国ありますか?
お参りすることが問題ではなく、その人がどういう政治信念をお持ちなのかを問題にすべきなのでは?
qtyam | 165519 | 2014年07月27日 08:33 | URL 【編集する】



韓国の朴総理時代を変えると言ってましたけど


お前が変わらないと、韓国は潰れるんですよ。


ご愁傷様。
大福 | 165541 | 2014年07月28日 21:53 | URL 【編集する】

長文です覚悟してくださいw

>all

靖国神社参拝に関して、白パンダさんをはじめ、複数人の方々の真摯なご意見を頂きまして有り難うございます。
さて、この「なんちゃって外交問題」、人其々、種々ご意見ありますがw、国民其々が自らの日本人としての矜持を忘れずに、この問題を常々ではなくとも時々において想いを致して頂けたなら、靖国神社の「靖国神社」たる所以、その存在意義は、外国から何を言われようと、これからも守られるかと思います。

>白パンダさん

宣戦布告は、日本からは無いでしょう。
中国からはあり得そうですがw
その時には、アメリカの核の傘は無いでしょうから、自衛のため抑止力という意味でも、主権国家としては今以上の軍事力は必要ですね。
そして、この話をもって軍国主義になると声高に主張する人が世の中には居ますねw
軍国主義の話になると引き合いに出されるのは「徴兵制」の話ですが、例えば、お隣さんの韓国では民主主義を唱えていますが、徴兵制がありますね?
あーにはならない。
だって韓国はご存知の通り未だ戦争中(朝鮮戦争)だからなんです。
国家非常事態なので徴兵が民意を問わず、お国を守るため政治的判断で強制力を伴って行なわれているのです。
日本は現在、どことも戦争を行なっていません。
そして、日本は民主主義であり主権国家ですから、もし政治的に徴兵制の是非が問われるような事になったとしても、多くの国民が反対すれば済むこと。
強制は伴いません。
それこそクーデーターでも起して、政治体制を軍国主義と宣言でもしないかぎりw

さて、白パンダさんへの質問でしたが、自らの考えはこうです。
日中韓の外交関係の将来 。
希望的観測や現在進行形の事実に基づいた推測は、今は置いておきましょう。
彼の二国は現在の主張と要求を、これから先も変えないでしょうし止めません。
例え靖国神社を無くしたとしても。。。ではどうするか。
表向き、中韓とは国交関係改善に向けての外交努力はこれまでと変わらず頑張ればいい。
しかし、外交上の戦略として、「遠交近攻」策で、互いの国益を説きながら諸外国からの理解と協力を得て、国際的な信用と地位(外交上の力関係)を中韓以上に勝ち取ると。。。
話し合いでお互いを理解し認め合うという平和的な話ではまったくなく、どの道、水球競技のように水面下で相手を蹴りつつ。。。というw、力関係で決着をつけるのだろうと。
外交なんて、そんなもんですよねw

あれ。。。白パンダさんと、大体は同じ答えでした? もしかしてw


>白パンダさんの志を継ぐ者 さん

神道における「八百万の神」ってご存知ですか?
日本には沢山の神様達がおわす訳なのですが、其れらの多くは鎮守の森に守られた各地のお社にて大切に祀られ、現代の人々にも信仰の対象としてしっかりと守られているのです。
神々にも色々な種類がありまして、それは必ずしも神話に登場する人格神や過去実際に存在した人々を神格化したという、「人」の姿をした神様だけではなく、自然物や人が創造した物品に至るまで、人の周りにある全てのモノも観念神として存在しています。
それらの神様達は、我々人間に自然現象として様々な恩恵や危害を及ぼしているのですが、特に危害の方は昔から人に対する神の怒りだとして、これを「祟り」と考えました。
そして、その怒りから生じた祟りを鎮める為に、各地にお社を建て、そこに詣でて様々なお供えとお願い事を行い崇め奉るわけです。
東京の皇居横、大手町にあるビルの間、そこには「平将門神社(神田神社の前身)」があります。所謂、将門公の首塚と呼ばれているお社です。
史実上、平将門公は叛徒として討たれた訳ですが、怒りのあまり断頭されたのち、生きているが如く体を求めて首だけが飛んで落ちたとの伝承が今の首塚が或る場所なのです。
首塚が出来たその後も、将門公は死してなお怒り収まらず強い祟りをなしたため「祟り神」とされ、その怒りを鎮めるためにお社を建立。時を経て紆余曲折あり、ご神体の本体は神田神社に場所を移した現在であっても、大手町の首塚は分社として場所もそのままに参拝者が絶える事はないのです。
何故でしょう。。。
将門公は放っておけば恐ろしい祟り神ですが、ご神体として祀れば力の強い守り神に転じるのです。
将門公は日本の首都である東京に鎮座し、その強い力によって日本を守る神として今も信仰を集めているのです。

白パンダさんの志を継ぐ者さん、あなたが、戦犯だとしてABCと記号の様に呼び分けた人々は全て、靖国神社に祀られています。
その始まりは東京招魂社として、幕末の動乱から生じた国内外の戦争から、第二次世界大戦の戦死者に至るまで、それらの戦争に従事した方々全てをお祀りしているお社なのですが、これは、どんな立場の人間であっても「お国の為に命を賭した」方々を分け隔てなく祀り、その無念や怒りを鎮め、祟りを為さず守り神として日本国をお守り下さいとの願い奉るために祀られているのです。
平将門公や菅原道真公そして崇道天皇などの祟り神と同じく、靖国神社に祀られた方々も「八百万の神」なのです。

と、言う事で、老婆心ながら一言。。。
あまり神様への罵詈雑言は、どんな思想信条があったとしても控えた方がよろしいかと。。。
お気をつけください。
ひどく祟られるかも知れませんから。
noblesse oblige | 165551 | 2014年07月30日 17:51 | URL 【編集する】

>>noblesse obligeさん

私はA級戦犯合祀はむしろ問題無い派の人間ですよ?
むしろA級戦犯固執する事の方が問題の矮小化を狙ってるのか?とさえ勘繰るレベルだし。
私は一貫して戦犯の時点で等しく、祀るべきでは無いと考えてる。
せめて戦犯でも祀るとしたら、極刑に付してない戦犯まで。
その理屈で行くと、A級戦犯でも罪の軽い人間なら祀っても我慢出来る。
C級戦犯でも、極刑になった人間が堂々と祀られてるのは我慢出来ない。
だから私は、良い意味で私は平等にA級戦犯も糞も無いと主張してるのよ。

そして「死んだら皆平等」的な死生観自体を否定するつもりは有りません。
ある意味でそれはリベラル的な思想とも思える故にそれ自体は否定しませんよ。
それを本気で考えてるならば崇高な考えだとさえ思いますが、
それならば何故靖国神社には西郷隆盛や桐野利秋や江藤新平は祀られてないのでしょうか?
政府に楯突いたとは言えど、それはそれで彼等なりにこの国の行く末を案じての挙兵だったんじゃないでしょうか?
もっとも、完全に私利私欲で挙兵して政府に楯突いたとしても、
「死んだら皆平等」ならば生前の罪を許し、懇ろに弔ってやるべきでしょう?

それこそあなたが三大怨霊の神々を名前を例に挙げてますが、
例え朝敵でも、神として崇め奉ると云うので在れば漏れ無く祀ってあげるべきでしょう?
それとも、彼等の死後に災厄と思わしき事でも起こらないと祀ってあげようと云う気にはならないのですか?
もしかしたら私の知らないだけで、鹿児島や佐賀には彼等を祀る神社が有るのでしょうか?
仮に有ったとしても、靖国神社に祀ってやるだけの度量が無ければその理屈は虚しいだけです。
別に私は西郷隆盛達を祀って欲しいと願ってる訳ではありませんよ?
ただ「死んだら皆平等」なら等しく敵も弔ってあげなければその理念は片手落ちだと思うのですよ。
白パンダさんの志を継ぐ者 | 165554 | 2014年07月30日 20:37 | URL 【編集する】

>白パンダさんの志を継ぐ者さん

まず初めに。。。文章は、書いたら一度読み返してみてください。
あなたの日本語は非常に読みづらいです。
そして、やはり、反論するにもあまり調べてから書いてもいませんね。
ABC級戦犯とされた方々について、あなたの持論(雑感所感か?)なんてどうでもいいのですよ。
そもそも靖国神社に誰を弔うかは、その遺族と時の政府が決めるのですよ。
考え違いをしないでください。

西郷隆盛、桐野利秋、江藤新平は護国神社に奉られています。
護国神社は各地に有りますが、かつて「招魂社」という社号でした。
靖国神社の前身である東京招魂社が各地の招魂社の総鎮守。
つまり、護国神社に奉られているという事は、靖国神社に奉られていると同義と考えて良いのです。
あと付け加えておきますが、靖国神社について僕は、

「お国の為に命を賭した」方々を分け隔てなく祀り〜

と書きました。
これはつまり「政府側の軍属」と言う事を指していたのですが理解出来なかったですかね。
政府軍として戦ってお国の為に命を捧げた方々を靖国神社に弔ったのです。
あなたが名を挙げた方々は、(理由はどうであれ)政府側から「賊軍」とされた方々です。
戦争が済んだあと、政府はそういった方々を各地の護国神社に祀ったのです。
分かりましたか?

最後に、「死んだら皆平等」とはかなりな拡大解釈ですが、まぁそのご指摘は当っています。実際に、どんな祟り神様でも総てはお社に祀られているのですから。
総て等しく弔っているじゃないですかw
ここまで書いたら、あなたが挙げた方々が靖国神社に弔っていない理由は。。。説明しなくても、もういいですよね?

えと。。。よく調べてから反論してくださると、いちいち説明しなくて済みますので、宜しくお願い致します。
noblesse oblige | 165558 | 2014年07月31日 11:15 | URL 【編集する】

>>noblesse obligeさん

護国神社云々の件は、私も知らなかったから成る程、官軍賊軍別け隔てなく懇ろに弔ってるのは分かりました。
ならば益々、靖国神社の立ち位置も明確に分かると同時に、かの神社の持つ排他的な印象を強めました。
本当ある意味では私こそ、良くも悪くも真の平等主義者は居ないんじゃないでしょうか?やはり私が一番の良心ですよ!!!
とりあえず、ここまではセーフでここからはアウトの線引は主観に基づくしか無いので、平行線になるのは必至、もう止します。
ではでは、私が最初からずっと窺ってるもう一つの疑念、遊就館の事について誰でも良いのでお答え下さいな!!!
白パンダさんの志を継ぐ者 | 165586 | 2014年08月01日 21:27 | URL 【編集する】

>白パンダさんの志を継ぐ者 さん
遊就館についてなんて、もっと平行線になりますよw

まずは、下記URLから遊就館について、靖国神社側の見解を一読してください。
http://www.yasukuni.jp/~yusyukan/history/index.html

こちらを読んでいただいたら、靖国神社における遊就館存在意義はある程度理解できるかと。
で、読みに行くの面倒な方のために簡単に言ってしまえば、
「戦争があった事を忘れない。戦争で亡くなった方々の事を忘れてはいけない。そして、戦争というものはこういうものだと永く後世に伝える」って事かと。
はじめから悪い印象で見れば、ただの悪趣味な「戦争の展示」ですね。
慰霊の場にあのような場が別に設けられていることに、多くの人が違和感を感じているのは事実です。正直、僕も「主旨は理解出来るがせめて別の場で。。。」とは思うくらいですから。
しかし、靖国神社側としては上記の様な意図で遊就館があるという事です。
それはそれで、理解している積もりでいます。

そうそう、あなたが自らを平和主義者だということに特には疑問は持っていません。。。でしたが、平和主義について、参照元はwiki※ですが非常に興味深い事が書いてありました。
※引用元は→フランク・B・ギブニー編『ブリタニカ国際大百科事典 17』(ティービーエス・ブリタニカ、1991年)872項-875項を参照

「個人的な思想の政治思想化」
平和主義は個人またはきわめて少人数の集団において実践可能なものであり、これを政治思想とすることの難しさにしばしば自覚的でない。これは個人の善の延長上に社会全体の善が必ずしもあるわけではないことと対比できる。

以上。
あなたは平和主義者に善し悪しがあるように書いていますが、上記に照らし合わせてどうでしょうか。
個人的な思想信条を政治思想として、他者にそれを押し付けるのは「強制」以外の何物でもなく、また、自らの思想信条に対して反論する者にはレッテル貼りを行ない「攻撃(口撃)」しようとするのは、本当の意味での平和主義なんでしょうか。
あなたが、ここHEAVENで(HNを変えながら)投稿した内容は、自らの言うところの「真の平和主義者」としていかがなものかと。
ついでに申し上げときますが、そもそも平和主義(者)に「善し悪し」なんてあるのですか?
平和主義については、きちんと定義されています。
そこで敢えて言えば「悪し」の方であった場合、それは大変な矛盾を抱えた平和主義者って事です。
これについても、ご自分でよーく調べれば解るのではいなでしょうか。

と、言う事で、たまには鏡の前に立ってみて、自問自答しては如何?
noblesse oblige | 165617 | 2014年08月04日 17:29 | URL 【編集する】

コメントを投稿する

(ハンドル無記名の方は「裸族のひと」と表示されます)

▲PageTop



 | HOME | 
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。