2010.11.18 (Thu)

脳残女残忍虐殺小動物


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Comment

1げっと
裸族のひと | 93901 | 2010年11月18日 18:12 | URL 【編集する】

なんということを!
にい | 93902 | 2010年11月18日 18:12 | URL 【編集する】

このクソ女!!!

・・・頼むからヤメテくれ
裸族のひと | 93910 | 2010年11月18日 18:22 | URL 【編集する】

完全に基地外。しかし中国人のこの手の動画よくあがって来るな。国民性か?
もし国民性なら早く滅びて欲しい。いつか尖閣を皮切りに日本が侵略されたら 日本人の女子供とか笑いながら惨殺していきそうで怖い。
裸族のひと | 93911 | 2010年11月18日 18:22 | URL 【編集する】

なんだろね、食べ物のせい?
有害物質が脳にまわってんだろ。
同じ事をしてやりたい。
きれいな足して・・・
吊り人 | 93914 | 2010年11月18日 18:25 | URL 【編集する】

糞以下だな!この野郎!
裸族のひと | 93915 | 2010年11月18日 18:25 | URL 【編集する】

精神異常。
怖くて動画みれません><
プチダノン | 93917 | 2010年11月18日 18:26 | URL 【編集する】

シナ人 死んでくれ。 頼む!!!!!
裸族のひと | 93919 | 2010年11月18日 18:27 | URL 【編集する】

またやってる! 猫の次は、ねずみか。
やっぱり中国人民ってのは
頭が、おかしいんだな。

つぶして なにかなるのか?
見てた(女二人)やつも 奴だが、
撮ってるやつも奴だな!

良識ある人民に やった奴の魔女狩りしてもらうしか
ないな。
おじいさん | 93920 | 2010年11月18日 18:29 | URL 【編集する】

怒りで体が震え、涙が出ました。
フェイクと言って欲しいです・・・。

でもね、あいつらなら平気でやれるとは思うね。
裸族のひと | 93921 | 2010年11月18日 18:30 | URL 【編集する】

なにやってんの?コイツ
脳の病気か?
半裸のひと | 93923 | 2010年11月18日 18:39 | URL 【編集する】

てめらの血は何色だーーーーー
裸族のひと | 93924 | 2010年11月18日 18:40 | URL 【編集する】

いや、この手の画像はよくありますね。
ひよこミキサー。
猫焼殺。
犬撲殺。
子犬を川に投げ込む。
犬焼殺。
豚の首をチェーンソーで切る。
偶然と思うけど、
ロシア系に多い様な?
南米の人がやっている画像は見た時ないな・・・
違いの分かる男 | 93926 | 2010年11月18日 18:48 | URL 【編集する】

籠から取り出される時点で怯えている。
30秒辺りに映されている床に、すでに犠牲になったらしいのが転がってる。
1分半過ぎ、尻に敷かれてから動きが悪くなる。この時点で体の重要な骨か内蔵がやられたんだろう。
ガラスを乗せられた時点で限界でした。
虐待で優越感に浸ってるんだろうか。
何をアピールするためにこんな動画を撮ったのだろう。
哀なる裸族 | 93927 | 2010年11月18日 18:48 | URL 【編集する】

地球外生命体

シナ人が我々と同じ人間だと思ってはいけません。
少なくとも右脳が壊れてます。空間認識や感性が麻痺してるんですね。

電車の切符を買うときに、前の人間にぴったりくっついてしまう。
他人とすれ違うときによけずにぶつかる。
車でバックするとき後ろを直視できない(後ろを向くと、ハンドルをどっちに動かすと車がどっちに動くかわからなくなる)。
ゴルフクラブを振るとき、どこまでが危険範囲かわからない。
道路の案内標識を理解できない(見下ろし図形を自分の目線からみた風景に変換できない)。
一番目の目的地から直接2番目の目的地へ行けない(一度自分の家にもどらないと方向がわからない)。

ここで紹介されている残虐行為も、「他人の痛みが想像できない」鈍感度が他民族とは比較にならないくらいヒドイからできるのです。味覚がブッ飛んでるから、辛いものが好きなのかな?肉や魚や米の食べ比べでテストしてみたことがありますが、信じられないくらい鈍感ですよ。
リッキー | 93928 | 2010年11月18日 18:51 | URL 【編集する】

最低最低最低最低最低最低。。。。
めいぷ | 93929 | 2010年11月18日 18:53 | URL 【編集する】

ウサギを飼っている私涙目 v-12
裸族のひと | 93931 | 2010年11月18日 18:56 | URL 【編集する】

広告?が邪魔で動画が見えない。。。
? | 93932 | 2010年11月18日 19:09 | URL 【編集する】

この女らを天井が徐々に下がってくる部屋に閉じ込めたい
olman | 93933 | 2010年11月18日 19:13 | URL 【編集する】

気が狂ってる!!!!
何で笑ってられるん?
止めようと思わない?
動画を撮ってられる?

全員タンクローリーにつぶされればいい!!!
裸族のひと | 93934 | 2010年11月18日 19:13 | URL 【編集する】

  ______
 /......  ∩∩ .../
 ||:::   | | | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\ ( ・x・)< 酷すぎます・・・
 |   |: ̄U U ̄:|\__________
裸族のひと | 93935 | 2010年11月18日 19:17 | URL 【編集する】

シナはシナなければならないな  滅びレ
太陽の沈む国 | 93936 | 2010年11月18日 19:19 | URL 【編集する】

松原潤と同じようなもんだろ。別に中国に限った事じゃない。

通州事件の目撃者の話とか見てると国民性はそういうことを何者に対してもできそうだとは思う。
ラ族の人 | 93937 | 2010年11月18日 19:19 | URL 【編集する】

そういう国だし、そういう国民性なんだと思う。
三国志などの美化された中国を夢見ないでほしい。
  | 93938 | 2010年11月18日 19:23 | URL 【編集する】

中国人ってこんなのばっかり
裸族のひと | 93939 | 2010年11月18日 19:23 | URL 【編集する】

なんか怒ってる奴がまいどアホみたく同じような米・・・マンネリ化 それはそうとカマさんどう思うこの動画?女の子の足きれいでなめたくなったよ ケツもいいけつしてる・・・んっ?ケっ、ケツはかさないぞっ!!
ちんこ | 93941 | 2010年11月18日 19:32 | URL 【編集する】

さすが女
容赦ないね
以前猫を踏み潰してるバカ女もいたね
うひょ | 93943 | 2010年11月18日 19:35 | URL 【編集する】

裸族のひと?|?93935←絵文字うまいね、もっと見せてくれたまえ
ちんこ | 93946 | 2010年11月18日 19:39 | URL 【編集する】

    |___|⌒ヽペタン
  .∩   ||  ⌒)ノペタン ∩ 思い知れこいつ!お前も潰して餅にしてやる!
   | | /二つ  ((. ⊂ニヽ| |
  (,,  ゚)|    ))  (゚Д゚,,)
  ノ  つ  ( ⌒ヽ ⊂,, ヽ
  O   ノ   ) ̄ ̄ ̄( (_ ( )O
 (/ (/    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) ∪ヽ)
裸族のひと | 93948 | 2010年11月18日 19:43 | URL 【編集する】

↑すげー、なんかかわいい
ちんこ | 93950 | 2010年11月18日 19:45 | URL 【編集する】

この後スタッフ達が美味しく頂きました
裸族のひと | 93951 | 2010年11月18日 19:46 | URL 【編集する】

あぁ罪もなにもなかわいそうなうさぎ…。
どうかどうか天国へ行き幸せになってほしいと思う(´;ω;`)
このこが女の子に一体何をした?
裸族のひと | 93952 | 2010年11月18日 19:50 | URL 【編集する】

この後スタッフ達が美味しく頂きました裸族のひと?|?93951←ああ~、なんだ♪それならいいや
ちんこ | 93956 | 2010年11月18日 19:54 | URL 【編集する】

まっ、こういう悪はゲスだが女だし足きれいだから、数日好きなように犯させてくれれば天使になるな
ちんこ | 93958 | 2010年11月18日 20:04 | URL 【編集する】

(#`Д´)ゴゴゴ…━(ノдヽ)━( 乂 )━
ε=ε=┗((怒`゚Д゚´)┛㌦ァ 怒りMaーx!!
あんなにカワユス命を、小さくも尊い命を、何てことを・・・
以前はヒールで子猫を踏みつぶす動画も、どっかでUPされてたなぁ。

動物好きな俺には衝撃の大きな映像だった。
この女も、 ↓ ↓ こいつらにも同じ事してやりたいくらいだ
http://www.animalpolice.net/genjitu/jiken/index.html

おい小娘!尻乗せたいなら俺の膝か顔の上くらいにしとけ (r ・ω・”)ァレ?
jyo-ken | 93959 | 2010年11月18日 20:06 | URL 【編集する】

 人
jyo-ken
吊り人 | 93960 | 2010年11月18日 20:13 | URL 【編集する】

地球の環境を改善しようと思うなら
中国を滅ぼすことを真剣に考慮すべきだ。
裸族のひと | 93961 | 2010年11月18日 20:15 | URL 【編集する】

この人が中国人だからどうとか、感情的にはおもうところもあるが
動物を虐殺するヤツはどこの国にでもいるかと。
笑いながら楽しんで殺すなんてなおぞましい。
人間じゃねえ。見てるほかの女ふたりも動画撮ってるやつも基地外。
裸族のひと | 93963 | 2010年11月18日 20:17 | URL 【編集する】

人間が一番終わってるな
裸族のひと | 93964 | 2010年11月18日 20:20 | URL 【編集する】

うさぎか。ただ料理するのに絞めてるだけじゃないのか?
裸族のひと | 93965 | 2010年11月18日 20:22 | URL 【編集する】

おい小娘!尻乗せたいなら俺の膝か顔の上くらいにしとけ (r ・ω・”)ァレ?jyo-ken?|?93959←わかるその気持ち よし、カマさんのケツを(数日間糞しまくり小便は拭かないで)この少女の顔に乗っけよう、そしてカマさんの数日間汚くなったケツ周りから肛門までピカピカに舐めとるまで許さんぜよ♪
ちんこ | 93966 | 2010年11月18日 20:23 | URL 【編集する】

jyo-ken
あの事件知てるんだ
結局、中国のネットユーザーたちが血海鼠になって探したんだけど
身元わからなかったらしいよ
顔まででてたのにね
今回はどうなるかな?
うひょ | 93970 | 2010年11月18日 20:42 | URL 【編集する】

欧米か!
裸族のひと | 93974 | 2010年11月18日 21:04 | URL 【編集する】

子供の時よく昆虫捕まえては潰して殺したりしてたけど
こいつもそんな感覚なんだろうな
裸族のひと | 93976 | 2010年11月18日 21:07 | URL 【編集する】

動画が見れない・・・
見る気になれない・・・
愚連 | 93978 | 2010年11月18日 21:14 | URL 【編集する】

俺も動画は見ない・・・・

写真で想像しただけでねぇ・・・・
Z族のひと | 93979 | 2010年11月18日 21:22 | URL 【編集する】

逆に中国人だと聞くと驚かないね。
そんなやつらだよ。
チョンマゲ | 93983 | 2010年11月18日 21:25 | URL 【編集する】

初コメントです。

中国人とは本当に国民性が終わってますよね。

日本人で良かった・・・。

動画、消されましたね!!
お茶 | 93989 | 2010年11月18日 21:38 | URL 【編集する】

骨が折れるコリコリって音が生々しい。
俺は犬好きだから、犬が鳴きながら潰されたらもっと印象に残るだろうな。

ところで、この動画は商売目的の動画じゃないのかな。
女に虐待される○○動画は需要があるみたいだし。
ちーくん | 93990 | 2010年11月18日 21:40 | URL 【編集する】

殺すならさっさと殺せ。玩ぶんじゃない。
裸の裸族 | 93991 | 2010年11月18日 21:41 | URL 【編集する】

お茶?|?93989←ちみちみ、お~い!お茶
ちんこ | 93994 | 2010年11月18日 21:47 | URL 【編集する】

完璧な気違い

こいつをバックホーのバケットで潰してやりたい!
  | 93995 | 2010年11月18日 21:47 | URL 【編集する】

こいつをバックホーのバケットで潰してやりたい! ?|?93995←やってみろ 実際できねえのに能書きたれんな おれはおまえみたいな奴なら実際してやるよ
ちんこ | 93999 | 2010年11月18日 21:53 | URL 【編集する】

はっ?動画けされた?ここにもスパイがいるのか!!多分、まえにおれを通報とかした奴らのせいでマークされたんだ!!おめえらのやすい正義でここのヘブンに迷惑かけんなくそども!!!!!
ちんこ | 94002 | 2010年11月18日 22:04 | URL 【編集する】

バックホーのバケットで潰してやりたいってのは、無抵抗な小動物にこんな酷いことする奴に怒りを覚える…ってことであって、実際実行しない奴はそう思うこともコメすることも許されんのか?
実際実行するキチガイが偉いのか?
裸族のひと | 94003 | 2010年11月18日 22:04 | URL 【編集する】

生きるという事は殺す事。

生きる為に自分の栄養とすべく、他の命を奪って食す。
故に「いただきます」という言葉には「あなたの命を」という言葉がつく。

また食べるためだけでなく、害をなすものを排除するために殺すことはある。
血をすう蚊であったり、食物を荒らすネズミだったりと色々生きる為に殺すことはある。

しかし、この動画のウサギたち。
いったいこの女たちに何をした??

自分でもアレだけど
金属バットで脳漿ぶちまけたくなった。

ああああああああああああ
ダメ
怒りが収まらない
タナトス | 94004 | 2010年11月18日 22:09 | URL 【編集する】

ああああああああああああ ダメ 怒りが収まらない タナトス?←ぷっゎはじめてヘブンで爆笑した、(今も爆笑しながらコメントしてます)おっ、おちついて、もちついて、カマさんらしくないよ よかったら釣り人の頭ぶん殴って(笑)
ちんこ | 94006 | 2010年11月18日 22:14 | URL 【編集する】

あああああ!!ぼくちゃんも、酒のみたりなくて(さっき居酒屋でしこたま飲んで、さっき帰宅してコメントしてます)怒りまくりです あああああ~♪あっあ~♪ああん、ああ~ん~♪いやっほ~♪いぇ~い♪みんなハッピーか~ぁい♪あああああ~♪怒りが~おしゃまんべ~♪
ちんこ | 94007 | 2010年11月18日 22:19 | URL 【編集する】

人肉捜査が始まるぞー!
裸族のひと | 94008 | 2010年11月18日 22:20 | URL 【編集する】

日本にも日本にもフェレットやら猫やら虐待して
動画流出させる馬鹿がいるから人種関係ない

あと関係ないけどこのページ開くとブラウザが固まる
フランダースの猫 | 94009 | 2010年11月18日 22:21 | URL 【編集する】

フランダースの猫?|?94009←一言いっておく こう言う悪はぶちころしても構わないからな!(ただし男のみ!)悪は悪でも弱い者にする悪は外道 同じ悪でも筋や男気あるやつはいるからな間違えるなよ
ちんこ | 94010 | 2010年11月18日 22:30 | URL 【編集する】

20秒あたりの机にもズタズタにされたのがいないか?
30秒の床にいたやつと合わせてこいつの前に二匹惨殺したってことか?
裸族のひと | 94011 | 2010年11月18日 22:32 | URL 【編集する】

多分、男からんでるぞ
ちんこ | 94014 | 2010年11月18日 22:43 | URL 【編集する】

うさぎの上のガラスに、女がケツ乗せたところまでで動画止めてしまった、
とても、その先が見れないよ・・・
裸族のひと | 94016 | 2010年11月18日 22:49 | URL 【編集する】

世の中酷いことをする奴がいるもんだな
人の心がないんかね
裸族のひと | 94017 | 2010年11月18日 22:51 | URL 【編集する】

↑じゃあ肉くうな
ちんこ | 94019 | 2010年11月18日 22:52 | URL 【編集する】

最近、カマトスも吊り人も俺の挑発に乗ってこねえな!
なぜスルーするー?
みんなで俺を無視する?
ちんこ | 94020 | 2010年11月18日 22:53 | URL 【編集する】

みんなで俺を無視する?ちんこ?|?94020↑チキさん、こいつだれ?この野郎は多分ヘブン出入り禁止になったやつか、釣り人だな 
ちんこ | 94021 | 2010年11月18日 22:57 | URL 【編集する】

信じられない

信じられない信じられない信じられない信じられない・・・
なんなのこのとんでもない女!!!!!!!
美人なのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
恐ろしい隣人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・v-12
sastao | 94022 | 2010年11月18日 22:57 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94011さん

たぶんそう。
残りのうさぎもどうなったことやら・・・


裸族のひと | 94016さん

たぶん止めて正解。
その先は悲しみと怒りで壊れるかも
タナトス | 94023 | 2010年11月18日 23:00 | URL 【編集する】

ちなみにおれは[俺]とはコメしない
ちんこ | 94025 | 2010年11月18日 23:01 | URL 【編集する】

動画で出す時点で終わってんだよ
ベーゼン | 94026 | 2010年11月18日 23:01 | URL 【編集する】

リアルちんこかニセちんこか知らんがお前馬鹿か?
生きる為に食う肉と快楽の為にいたぶり殺す行為とは別物だろ 。あといちいち絡むなボケ
裸族のひと | 94027 | 2010年11月18日 23:05 | URL 【編集する】

>>94025
不愉快だからそのコテをやめてください。
裸族のひと | 94029 | 2010年11月18日 23:07 | URL 【編集する】

↑うっせえ黙れ
ちんこ | 94030 | 2010年11月18日 23:07 | URL 【編集する】

前の猫も含めてクラッシュフェチの流出動画みたいですよ。
M男御用達の倒錯趣味です。
女性が美人なのはモデルだからかと。
中国のアングラ同好ビデオなのか正式なメーカーなのか知りませんが。
日本はさすがに自主規制で生きた動物はやらないみたいですが。
裸族のひと | 94031 | 2010年11月18日 23:08 | URL 【編集する】

糞ちんカス野郎 別館へ引っ込んどけや
裸族のひと | 94032 | 2010年11月18日 23:09 | URL 【編集する】

動物愛護法違反で逮捕しろよ
ベーゼン | 94033 | 2010年11月18日 23:10 | URL 【編集する】

食べるため・・・と思いたいけど
内臓つぶれるし食材としては考えにくい気がする
女3-4人が笑いながら
しかも鼻歌うたいながらうさぎを弄んだ後に
陽気に潰してるのを見ると吐き気がするね
つぶれる瞬間の「プチッ」って音が生生しい・・・
  | 94034 | 2010年11月18日 23:10 | URL 【編集する】

カメラのアングルも悪意に満ちてるわ
国も国民も傲慢で残酷で救いようがねえな
裸族のひと | 94035 | 2010年11月18日 23:11 | URL 【編集する】

お茶 | 93989  動画削除されてねーじゃん!
裸族のひと | 94036 | 2010年11月18日 23:11 | URL 【編集する】

糞ちんカス野郎 別館へ引っ込んどけや ←脇役はひっこめ、ひきこもりが死ねよくず
ちんこ | 94037 | 2010年11月18日 23:11 | URL 【編集する】

気分悪
p | 94038 | 2010年11月18日 23:16 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94031さん

情報ありがとうございます。
クラッシュフェチは互いにクラッシュで満足しておけって感じがします。



  | 94034さん
頭蓋骨の砕ける音が理性をぶち壊してくれますよね・・・
食べるためならこんな殺し方はしない。
この後食べる事もない気がする。
マジ腹がたって仕方がない。
タナトス | 94040 | 2010年11月18日 23:20 | URL 【編集する】

ちんこさん!
とにかくあなたは、
ひつこい!
(しつこい)
裸族のひと | 94042 | 2010年11月18日 23:22 | URL 【編集する】

>>94037
黙っててもらえる?
裸族のひと | 94046 | 2010年11月18日 23:35 | URL 【編集する】

抵抗すらまともに出来ない小動物を公開処刑するとは..

動画、途中で停止した.. 身体の次は、アタマか...

ガラスもって舌出していた面がすげー腹立つ!!
♪ | 94047 | 2010年11月18日 23:38 | URL 【編集する】

怖いよぉぉぉぉ。。。
こわくて、ガラス取り出すとこまでしか見れない・・
うさぎは潰されるの??

コレは何?楽しいの?
ストレス発散?

意味がわからん。。

理由なんてないのかな。。
assa | 94048 | 2010年11月18日 23:41 | URL 【編集する】

中国って犯罪には厳しいイメージなんだがこういうのは許されるのか?
よくある食材だから?
党幹部の娘とかなのか?

中国人の感覚ではこういうものなのか?
寝る前に観るんじゃなかった・・・
裸族のひと | 94049 | 2010年11月18日 23:42 | URL 【編集する】

こいつらを猛獣の檻に放り込んで、骨を砕かれ死んで行くサマを見物したいよ
因果応報だわ
裸族のひと | 94051 | 2010年11月18日 23:43 | URL 【編集する】

人間の命ですら軽く扱われている中国。
ましてや4本足で食えないものは机だけという中国。
そんな国では小動物も、食えるか食えないかが価値なのでは?
つまり、食えないものは命なんか関係なく、ただ単に動いている物体に過ぎないのでは。
彼女達を責める前に、このような彼女達を作り上げた社会が怖い。
そして、こうしている今でも、彼女達のような人間が次々と増え続けている。
世界の6人に1人が中国人・・・
にい | 94054 | 2010年11月18日 23:50 | URL 【編集する】

寒気がしました
見ない方が良いです
裸族のひと | 94055 | 2010年11月18日 23:52 | URL 【編集する】

せめて漢民族の何割かが天災で亡くなりますように…
裸族のひと | 94058 | 2010年11月18日 23:54 | URL 【編集する】

中国中国言ってるが・・・別に動物虐待なんてのはどこの国でもやってるだろ・・。
日本でもアヒルに矢がささってたりな。見てないだけで、日本でももっと残酷な殺され方した動物ぐらいいるだろうよ。

別にこのことで中国だけ責める奴はただの差別だな。
そりゃ中国はろくなもんじゃないが、この事は中国にかぎったことじゃない。
裸族のひと | 94059 | 2010年11月18日 23:56 | URL 【編集する】

動画見てない奴多いだろうな、ねずみとか言ってる奴までいるし
どう見てもフェイクだろ
名無しさん@ニュース2ちゃん | 94060 | 2010年11月18日 23:56 | URL 【編集する】

このての動画で国民性をひとくくりにする人多いね。
じゃ日本人のこういう事件で「日本人は残虐」「日本人は地球上から消えてなくなれ」とか言われても納得できる?
すべての原因は捻くれた教育環境だと俺は思うけどね。
中国政府の歪んだ教育受ければ性格も歪み易い。それでもなお多くの人が正しい心を持ってるよ。
俺はそこを評価するほうがいいと思う。

まじで諸悪の根源クソ当局大嫌い。

動画に関しては命を弄ぶのは間違った事だと教わらなかったのかなと思う。こいつ等の親はどう思うのか知りたい。
ぅ | 94062 | 2010年11月18日 23:58 | URL 【編集する】

見れない

女がウサギの上に尻載せたところで精一杯

なに頭蓋骨が砕ける音って?

怖い
だれかもっとkwsk
裸族のひと | 94065 | 2010年11月19日 00:09 | URL 【編集する】

それよりこのリンク先見てみろ
批判コメントが2082件あるぞ

これで中国自体を悪者にするおまえらの頭おかしいぞ

日本にもあるだろ
トラックに乗って無差別殺人するとかさ

それでおまえらは日本自体を批判したことあるか?

前からここに集まる奴らは脳味噌が足りないって分かってはいたが、ここまでとは。。
裸族のひと | 94066 | 2010年11月19日 00:11 | URL 【編集する】

無理矢理理解を試みる、、、


畜産家に生まれる

食用に動物を殺す事が当たり前

近代化の波に偶々のり、幼くして都会へ出る

”ペット”と概念はなく、動物=殺すものとの認識

”昔の記憶”との同化(一種のノスタルジー)

”殺す”行為が単純に楽しい


闇 | 94069 | 2010年11月19日 00:16 | URL 【編集する】

このウサちゃんは前世で重罪でも犯したのだろうか・・・
裸族のひと | 94070 | 2010年11月19日 00:16 | URL 【編集する】

中国のなくなる日

2082/1200000000
にい | 94071 | 2010年11月19日 00:16 | URL 【編集する】

この子の神経や感覚を計ろうとしても個人のことだからと弁えれば取るに足りない。

私たちだって目に見えなかったり気づかなかったり(コレ大事)する限り、いろんな生命を押しつぶしてきているよ。

アリンコとかこばえとかゴキブリとか蚊とか‥

どの生き物だったらつぶしても赦される‥?

気づいてないで押しつぶしている生命はどれほどいるのか‥

地球が限りある生物を生かすだけのエネルギー体だと考えると、今生きれている私たちは何を誰を押しのけて生きている‥?

この子の行動は、そういう無頓着さを象徴しているように思える。
YoginiR | 94073 | 2010年11月19日 00:27 | URL 【編集する】

YoginiR?|?94073←うむ、そうだな さて、皆おちつけ!あまり笑わせるな
ちんこ | 94074 | 2010年11月19日 00:34 | URL 【編集する】

友達いないから誰も遊んでくれない

かまってくれるのはここしかないんだよ~
ちんこ | 94080 | 2010年11月19日 01:08 | URL 【編集する】

こういうやつはどこにでもいるんだな
裸族のひと | 94084 | 2010年11月19日 01:19 | URL 【編集する】

>>94066
お前はそれ以上に脳みそが足りないって事だわ。
裸族のひと | 94086 | 2010年11月19日 01:24 | URL 【編集する】

YoginiR | 94073さん

生きる為に食べるを目的に殺す。
生きる為に排除の為に殺す。
気がつかずに殺す。

これは理解できますが
圧倒的に優位に立っている状態で
罪を犯してもいない無抵抗の者を
笑いながら殺すのはやはり怒りを覚えます。
タナトス | 94087 | 2010年11月19日 01:29 | URL 【編集する】

同意だな
害虫にしろ食用にしろどこか仕方ない理由がある。(まぁ食用は人間の利己エゴだがね?

それよりもこの動画は殺すということを楽しむその神経に嫌悪感と憤りをかんじるのよ。(音ありでは見れなかった(>_<)
あーちょん | 94088 | 2010年11月19日 01:40 | URL 【編集する】

ところで、思いっきり顔出てるのもどーいう神経なんだ
中国だと人口多いから特定される心配がないとか?
ヤバス
裸族のひと | 94090 | 2010年11月19日 01:49 | URL 【編集する】

ああ~~~かわいい顔してっ・・・・

残酷とみな嘆くが、みな肉を食らう・・・・・

罪を犯していない動物でもね

あたしはエセベジタリアン、魚食べちゃうしね・・・・


さて、なにがいいたいのやら~~~~


でも、こんなのやめてほしい~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!!!!!!


T | 94093 | 2010年11月19日 01:52 | URL 【編集する】

この支那メス3匹は調教が必要だ。

俺が調教してやる。
三十路チェリー | 94094 | 2010年11月19日 02:02 | URL 【編集する】

ボリボリ・・・←お菓子食ってる音 ひどい、ひどすぎる、うう、かわいそウサちゃん ボリボリ、パクパク今日のお夕食なにしようかな、その前にコメントしないと♪ゆっ、許せない、金属バット(実は自分のちんぽ)で殴ってやりたいわ♪あああああ~・・・これでよしっ!さて明日のつり革何がいいかしらん♪今日のおかずはまつこデラックスに似た殿方の美味しそうな お・し・り・よ♪
ちんこ | 94095 | 2010年11月19日 02:13 | URL 【編集する】

それにしても、いい足してるな。たまらん。
あひゃ | 94097 | 2010年11月19日 02:23 | URL 【編集する】

事件①.小学生1年の頃、先輩(小学生)が、雀の雛を捕まえた、
巣から落ちたのかもしれない。
その子雀を偶々そこにあった工業用かな?
かなりでかい万力の間に入れ、万力を締め始めた。
私は、「小雀を助けたい」でも「先輩が怖い」の葛藤があったが、結局助けられず、
小雀は、ベキベキと言う骨が砕ける音とともに、せんべいの様になってしまった..
まさに、この動画の様に。
先輩を恨んだが、何も出来ない自分も恨み、悔んだ..
先輩が、何故そんな行為をしたのか、理由が未だに分からない
そして、何も出来なかった自分は、未だに後悔している
..長くて済みません、そんな記憶が蘇りました。
私自身、やはりこの雀への行為は、「許せない(子供の残虐性は色々理解できるが..)
当然、このウサギへの行為も!!(残虐趣味は理解不可能)
罪と罰 | 94099 | 2010年11月19日 02:24 | URL 【編集する】

事件②.事件①より前の幼稚園位の頃、家で飼っていた犬に子供が生まれた、
4~5匹位だったかな、オスが1~2匹いて、貰い手があった、
残りはメスで、貰い手が無かった。
ある日、親父がその残った子犬達を手に、川へ行った(私も一緒)、何をするかと
思っていたら、唐突に橋の上から子犬たちを捨てた。
当然、子犬たちは、川の中に呑まれてしまった。
「なんで?!」と、親父に抗議したが、
親父の答えは、「家で飼えないし、生かしておくと、もっと大変な事になる」旨の
意見だったと思う...
何故か納得せざるを得なかった..
..再び、長くて済みません。
罪と罰 | 94100 | 2010年11月19日 02:25 | URL 【編集する】

人間じゃないよね。虫けらと同じ
裸族のひと | 94101 | 2010年11月19日 02:27 | URL 【編集する】

先輩を恨んだが、何も出来ない自分も恨み、悔んだ.罪と罰←仕方ない、あまり自分せめんな ようするにおまえはしてない、助けようとした、これでいいんだ 悪いのはそいつ 家で飼えないし、生かしておくと、もっと大変な事になる←おれもオスねこの(雑種)のため子猫メス(血統付き)を最近15マソで買った オスねこは玉金をとってない(かわいそう+家猫だからせめて交尾は存分にやらせてやりたいから)で、子猫生まれたら(生まれるたび)捨てるか殺すしかない・・・悩んでいる二匹以上は無理だしな、とにかく生まれたら捨てるしかない おまえの親父と一緒さ
ちんこ | 94102 | 2010年11月19日 02:36 | URL 【編集する】

人間じゃないよね。虫けらと同じ裸族のひと?←てめえに罪と罰のオヤヂを悪く言う資格はねえよ!消えろゲスが
ちんこ | 94103 | 2010年11月19日 02:39 | URL 【編集する】

ぬいぐるみだと言ってくれ
裸族のひと | 94104 | 2010年11月19日 02:39 | URL 【編集する】

↑ぬいぐるみだよ♪
ちんこ | 94105 | 2010年11月19日 02:41 | URL 【編集する】

コメントしてる中国人の大半がこの変態四川女批判だからまあ正常
どこにも変態はいるけど動画流出したし中国では逮捕とかされるんかいな?

ちなみに香港のとなり深センは四川重慶人がいっぱい住んでて
空気の読めない事毎日やってて他の出身地の人民より明らかに違うよ。
裸族のひと | 94107 | 2010年11月19日 03:01 | URL 【編集する】

掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/19055/#7
ニュース
ttp://pink-tantei.com/pinknews/2010/08/35950/
代行販売
ttp://www.kanazawa-net.ne.jp/~heel/index/sale_v.htm

やはりクラッシュワールドという既に閉鎖された中国のクラッシュ系メーカーの映像だったようです。
動物愛護団体か中国ネット民の突き上げくらって、HPは既に閉鎖されたようです。
ハードクラッシュが売りで、ネズミとか多かったとかなんとか。
また普通に日本人顧客も沢山いて、日本語の紹介文があったとか。
裸族のひと | 94110 | 2010年11月19日 03:16 | URL 【編集する】

画像だけでもう駄目
モザイクかけてほしかった、実際あったことでも知りたくなかった
今とても苦しいです。
人殴ったこと無いけど目の前にいたら本気で殴ると思う。
  | 94111 | 2010年11月19日 03:18 | URL 【編集する】

絶対に天罰が下る!!!!!!!!!!!!
裸族のひと | 94113 | 2010年11月19日 04:01 | URL 【編集する】

人殴ったこと無いけど目の前にいたら本気で殴ると思う。 ?|?94111←ぷっwwwwがっ、頑張っ・・ぷwwあああああ~!あああああ~!頭がくるいそになるぅ~
ちんこ | 94114 | 2010年11月19日 04:07 | URL 【編集する】

ちんこが荒らしかどうかはおいといて、
HEAVENにもアルファルファみたいにコメントを評価できる機能が欲しいな。
マイナスが多くなるとコメントが見えなくなるやつ。
  | 94117 | 2010年11月19日 04:23 | URL 【編集する】

この女も許せないけど、あのコテハンもいただけない
裸族のひと | 94119 | 2010年11月19日 04:28 | URL 【編集する】

2010年11月19日 5:1

やっぱり中国人って大体キチOイなんだ
IS改 | 94122 | 2010年11月19日 05:20 | URL 【編集する】

中国人がどうこうとは考えないけど。
この女どもは何を考えてこれをアップロードしたのか。
注目されたい?チキンレース?

なんか自分とちがう生き物みたいだ。たぶんこの女のなかみ
人間じゃない。

悪魔悪魔。

絶対なんか乗り移ってる。
もしくは暗殺部隊のトレーニングだろこれ。

そこそこ容姿が整っていて、英語をしゃべる、残虐、
多分中国の秘密結社の女スパイとか暗殺部隊だ。絶対おかしいこれ。
釣り人 | 94123 | 2010年11月19日 05:30 | URL 【編集する】

沢山うさぎいましたし、この人たち食べるつもりで買ってきたのでしょうね。
それで〆て殺して食べる+余興でつぶしたのでは?


中国では食材も市場で鶏とか生きてるヤツ買ってきて新鮮だと認識して食べるようですし、カエルだとか蛇だとかも生で食材で売られてるし、食材としての感覚しかウサギに持っていないので私たちが観て、可哀想とか残虐とか感じる意識とは別次元なのかもしれませんね。

潰れたの観ても、美味しそうと思うとか・・。


生のウサギを観た時の考え方が違うのでどうやっても相容れないものがありますね。
裸族のひと | 94124 | 2010年11月19日 05:50 | URL 【編集する】

こんなの中国でも一般的な感性からは掛け離れた異常行為だよ

しかしそれにしても酷い・・・とても最後まで見れない
ぺろぺろ | 94125 | 2010年11月19日 05:51 | URL 【編集する】

ウサギ飼ってて、産まれた子たちはもらわれていったけど、
まともな人のところにいったと思いたい・・・
裸族のひと | 94127 | 2010年11月19日 06:27 | URL 【編集する】

食用兎殺すわ没問題
だから倭人の子猫子犬何万匹殺すわ是大問題!
動物愛護なら命の食びるよ

謝謝
裸族のひと | 94128 | 2010年11月19日 06:52 | URL 【編集する】

ちんこってやつまじで目立ちたがるな(笑)記事よりもこいつの人生の方が興味深い。

この女の子たちを理解できない。文化の違いもあるから、むやみに日本の常識を引きずってきて批判も出来ないんだけど、知り合いの中国人は話だけでひいてたよ。

まぁどこの国にも変なやつはいるってことだな。ちんこは頼むから自分のことを世界に発信しないでね!
裸族のひと | 94129 | 2010年11月19日 07:15 | URL 【編集する】

移民計画だって??
冗談じゃない!!!!!!!!!!!
裸族のひと | 94130 | 2010年11月19日 08:15 | URL 【編集する】

ちんこの存在意義は大きいですよ
彼がいなかったらタナ学会の馴れ合いコミュニティー
になってしまいます

ちんこガンガレ!!
裸族のひと | 94131 | 2010年11月19日 08:16 | URL 【編集する】

特定され叩かれたりしないものなの?
裸族のひと | 94132 | 2010年11月19日 08:54 | URL 【編集する】

朝から見ちまったぃorz

まさに無益な殺生。食用するとしてもこりゃ無ぇわ…

ちんこ氏、出番だ。この中国女ども何とかしる。
旅費?身体を鍛えてんなら問題ない。いてら~
まさに裸族のひと | 94134 | 2010年11月19日 09:44 | URL 【編集する】

一晩眠って目が覚めて

しかし
この女達は論外として
他の人も書いているけど日本でもあるのよね…

学校で飼っているウサギや鳥を殺したり
ホームレスに火をつけたり


倫理観が崩れてきている…
タナトス | 94136 | 2010年11月19日 10:26 | URL 【編集する】

最低な女達。こいつら人間じゃない。
よくも平気な顔して・・・・。
中国人って、頭おかしい!!!
裸族のひと | 94137 | 2010年11月19日 10:28 | URL 【編集する】

別件関連

あとは
ペットのポイ捨て。

「あきた」
「飼えなくなった」
「こんなはずじゃなかった」などなど

ワニやマタマタやピラニアなど
勝手に放たないでと思う

衝動買いや流行りにのって買い
ポイ捨てされた犬や猫たち
そしてその行く先

考えるべき事はたくさんある

あぁ気が重い…
タナトス | 94138 | 2010年11月19日 10:37 | URL 【編集する】

喰わぬ殺生はすすめられない。
歓喜天 | 94139 | 2010年11月19日 10:48 | URL 【編集する】

うさぎ血吐いて死んでる・・かわいそうだ
裸族のひと | 94141 | 2010年11月19日 10:59 | URL 【編集する】

私達の先祖代々受け継がれてきた血がある
こういう事を許さない血が日本人には流れている
私達の先祖はシナの残虐な血と戦ってきたのです
裸族のひと | 94142 | 2010年11月19日 11:20 | URL 【編集する】

ちんこさんは亀田兄弟はどう思います?
あと辰吉、川嶋、
ユーリー、長谷川、
畑山。
現役は抜きでお願いします。
裸族のひと | 94143 | 2010年11月19日 11:26 | URL 【編集する】

ゴメン、長谷川、思い切り現役だ。
裸族のひと | 94144 | 2010年11月19日 11:36 | URL 【編集する】

v-341うーさーぎーおーいしーのーでーすーか~?
うおりゃあ~ | 94145 | 2010年11月19日 11:39 | URL 【編集する】

※裸族のひと | 94131 |
ひどくなって来てるじゃね~か
他人のコメにいちいち噛みついてきて。
カミツキガメは駆除しないと在来種が絶滅へと追いやられるぞ!
それで良いのか?裸族のひと | 94131 |。
   | 94147 | 2010年11月19日 12:37 | URL 【編集する】

駆除賛成!
俺、爆竹差しといた。
誰か点火してくれ。
うおりゃあ~ | 94148 | 2010年11月19日 12:42 | URL 【編集する】

你这臭婊子!想出名竟然想到虐杀小兔子!你就不怕有报应吗!你这恶心的臭婊子!看你能活得有多好!看你死得有多惨!去死吧!烂婊子!!!!
裸族のひと | 94149 | 2010年11月19日 12:43 | URL 【編集する】

ぷぎゅっ

脚長いね
nao | 94151 | 2010年11月19日 13:05 | URL 【編集する】

きっと中国の民も この動画を見て 怒りに震えている人はいると思う。

中国に限った話じゃないもの。世界には、勿論日本にも、やっぱりこの手のキチガイが存在してるんだから。
中国人は好きではないけど | 94152 | 2010年11月19日 13:07 | URL 【編集する】

中国の仮想敵国→日本

日本→ガラスの下敷きになってても気がつかない

裸族のひと | 94154 | 2010年11月19日 13:23 | URL 【編集する】

中国人の死生観には閉口。

かの西太后も、気に入らない宮廷の若い女の四肢を切り落として
壺に突っ込んで、生かさず殺さず拷問してたし。

こんなの見るといつまでもどこまでも
中国と言うのは、大きな貧民窟という気がする。

名無しさん@ニュース2ちゃん | 94155 | 2010年11月19日 13:34 | URL 【編集する】

>> 94154
最近頭が痛いのはそのせいか!
うおりゃあ~ | 94156 | 2010年11月19日 13:40 | URL 【編集する】

あああ、うさちゃぁぁぁぁん!!
最後まで観てしまった・・・。

この人たちは中国国内でバッシングされないのかね?
裸眼のひと | 94158 | 2010年11月19日 13:48 | URL 【編集する】

動物虐待で捜査して下さい。どこに頼んだらいい?
管理人さん、今後このような記事はのせないで。

いつも楽しく見てるのに、管理人さんの神経までも疑ってしまう。

ひどいってもんじゃないよこれは。
許せない | 94159 | 2010年11月19日 14:05 | URL 【編集する】

開いた口がふさがらない
裸族のひと | 94160 | 2010年11月19日 14:16 | URL 【編集する】

怒りで体が震え、涙が出ました。

裸族のひと | 93921>>


ほんとに怒りで体が震え、涙が出たのかな?
ほんとに震えて、出ちゃったのかな?

疲れたも昔おんなじ事言っちゃってたな
気持ち悪いな~


でも俺は怖くてまだ動画見れてない
出ちゃったらどうしよう。ごめんなさい
裸族のひと | 94161 | 2010年11月19日 14:16 | URL 【編集する】

>>94159
おかしな人だ。どんな内容であれ、ニュースだろ。
交通事故で家族を亡くしたことが今でも辛いので、新聞に交通事故はのせないで!
ってか?
よそにいけ。
うおりゃあ~ | 94162 | 2010年11月19日 14:19 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94131

タナ学会の馴れ合いコミュニティー

おもろい
裸族のひと | 94163 | 2010年11月19日 14:30 | URL 【編集する】

食用で殺すなら文句言わないが遊びでこんなことするのはダメダナ
>>94162
正論すぎる
動物虐待する人間は論外だが動物愛護する人間もすこしおかしい人多いからな
裸族のひと | 94165 | 2010年11月19日 14:57 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94154 さん
みょうに納得しちまったじゃないか!
まだバブル期の平和麻痺から癒えてないからね、生活習慣病はなかなか治らない。

いや、この小娘の行動もまた無理やりな経済成長期による副作用みたいなものか?
道理道徳をも忘れ、今正に中国は先の日本を二の舞ているかのようだ。
目先のご都合つじつま合わせの為に将来をも食いつぶしているように見える。
そうして、こういうバカな人間と行動が負の遺産として残っていくのだろう。

歴史は繰り返す、中国の次は何処がこうなるのかな?
jyo-ken | 94166 | 2010年11月19日 15:14 | URL 【編集する】

你?臭?子!(カマさんに物申す!)想出名竟然想到虐?小兔子!(ケツが本当に好きなの!)你就不怕有???!(気持ち悪いとは言わない!)你??心的臭?子!(人は皆それぞれ趣味があるからね!)看你能活得有多好!(私はカマさんが好きだよ人として!)看你死得有多惨!(それでもやっぱり!)去死吧!(ケツはかさん!)??子!!!!←(げきれつメンゴ!!!!)裸族のひと?|?94149?←なる程・・・あああああ~金属バットをケツに入れたくなるぅ~!
ちんこ | 94167 | 2010年11月19日 15:17 | URL 【編集する】

いつも楽しく見てるのに、管理人さんの神経までも疑ってしまう。 ひどいってもんじゃないよこれは。許せない?|?94159?←あほかおまえ?いつも楽しくってさ別におまえを楽しませる為にヘブンはあるんじゃないんだよ♪嫌ならみなけりゃいいんだよ♪て事ではい、さいならー(・_;)ソさいならー
ちんこ | 94168 | 2010年11月19日 15:23 | URL 【編集する】

ちんこさんへ
あんた格闘技をやってたような口ぶりだったが、精神鍛錬はしなかったの?
53歳の母親を強姦未遂、両目をえぐった22歳の息子―イギリスのスレで
でこう宣言しています。
「おれははっきり言う
冗談や楽しく米すっから、暴言は別館ですっから以上!
ちんこ | 93786 | 2010年11月17日 23:31 |」
他人のコメに噛みついてばかりで楽しくね~んだよ!
もうちょっと男気がある奴かと思ったよ!!!
  | 94172 | 2010年11月19日 15:40 | URL 【編集する】

初投稿
本当に腹が立ちます。
この動画をいろいろな所に張って多くの方に見てもらいたいです。
裸族のひと | 94173 | 2010年11月19日 15:48 | URL 【編集する】

 ?他人のコメに噛みついてばかりで楽しくね~んだよ! もうちょっと男気がある奴かと思ったよ!!!|?94172?←ぷっww 別にちみにすごいとか、尊敬されたくて米してないからだまれ おれが楽しけりゃいいんだよ、だれが人のため楽しい米すると言ったてめえこそかみつくなざこ おれはおれ、おれが全てただしいんだ、てめえはねてろざこ
ちんこ | 94174 | 2010年11月19日 16:08 | URL 【編集する】

中国人ってこんなのばっかり。
頭おかしい。

上のリッキーさんのコメントで
「他人とすれ違うときによけずにぶつかる。」
っていうのがあったけど、これ、最近の若い女に多い。
こっちが避けるからぶつかりはしないんだけど
このまま歩いたらぶつかるっていう状況でも避けない。
歩道を数人で塞いでいて、こっちを見て確認しているにもかかわらず
こっちが立ち止まるくらいまで避けない。
ああいうのって以前はオバサンだけだったと思うんだけど。

チンピラが肩で風切って歩いているのとはまた違う気がするんだよね。
裸族のひと | 94178 | 2010年11月19日 16:59 | URL 【編集する】

中国人ならしかたない
裸族のひと | 94179 | 2010年11月19日 17:12 | URL 【編集する】

これ、最近の若い女に多い。裸族のひと?|?94178?↑ああ、わかる!いつもではないが度々、つい先日の帰り女二人歩道二人ならんでおれチャリで奴らどかないよな!おれがどかなかったらあたるぜまじに!しかしやらないけどな
ちんこ | 94181 | 2010年11月19日 17:14 | URL 【編集する】

グロ注意!
出来れば見ない方がいいよ。
裸族のひと | 94183 | 2010年11月19日 17:30 | URL 【編集する】

悪魔の所業!
裸族のひと | 94184 | 2010年11月19日 17:31 | URL 【編集する】

ああ・・・これはヒップクラッシュマニアじゃないですか


http://www.kairaku.net/pc/ppv/m_d:i_bw-fetishworldppv-0210:0.html


最近のクラッシュは魚とかやるからなあ・・後味わるすぎ
t | 94185 | 2010年11月19日 17:43 | URL 【編集する】

94172さん
チョンこを買いかぶりすぎですよ~。
見ての通り、男気はおろか有言不実行、一本の筋も通ってない見下げ果てた外道ですよw
裸族のひと | 94188 | 2010年11月19日 17:51 | URL 【編集する】

女「残りのウサギもつぶしちゃいますよー嫌だったら一匹500元で買ってください」
って言ってたとしたら、このなかの何人がウサギを助けるためにお金を出すかな?

半裸のひと | 94189 | 2010年11月19日 18:03 | URL 【編集する】

カマトス~、なんかおれに便乗してざこどもがでしゃばって来ているよ ざこどもさなんども言うがよおれは基本的カマトスの言う事はもっともの時が多いいからまじに議論したいなと思うだけで、おまえらざこ達と議論する気はさらさらないね 勝手に言ってろ それと他人のコメントに噛みついてるんでなく、楽しいからそいつのコメにコメしてんだよ あまりでしゃばるよざこ カマはなんだかんだ言ってもボランティアもしてんだよ 口のみの何もしないおまえたち口だけは現実でも相手にしないか、ぐだぐだ言うやつは胸元と膝をあてて口論さえしないよ
ちんこ | 94190 | 2010年11月19日 18:05 | URL 【編集する】

一匹500元で買ってくださ←日本円でいくら?まず、おれなら低姿勢で臆病者を演じ全て購入いたしますと言う 自分を直接捕まえて脅せばもっと金を手に入れられるかもと思わせる会話をする 相手に脅させびびるふりして会う約束を相手からさせる(そうすれば警戒心はなくなる)で、あったらまじにぶちのめす まっ、このやりかたは経験すみwww こうみえてもおれ少しはすごいんだよ わかったかね口だけのざこちゃんたち 
ちんこ | 94191 | 2010年11月19日 18:14 | URL 【編集する】

人間でさえ戦車でひき潰すからね。昔は凌遅刑というのも中国にあった。
経済成長が彼らの人格を歪めたんじゃなくて、残虐性は中国人の特性だよ。
いたぶりながらゆっくり処刑する→凌遅刑
楽に一瞬で処刑してあげる→ギロチン、斬首

人間の脳というのは一般的にストッパー的機能を持っているはずなんだけど。
それがないのは爬虫類と同じさ。
名無しさん | 94192 | 2010年11月19日 18:27 | URL 【編集する】

見れなかった・・・。
とても見る勇気が出なかった・・・。
名無し | 94193 | 2010年11月19日 18:31 | URL 【編集する】

うさぎって正直かわいくないよな









この殺し方はあかんけど
裸族のひと | 94194 | 2010年11月19日 18:43 | URL 【編集する】

まあ中華は「4本足の物は椅子とテーブル意外何でも食う」と言われるぐらいだからなあ
こいつらにしてみれば「食材を粗末に扱ってる」程度の罪悪感なんだろうな
首都部だけ裕福な人が増えただけで、地方は未だ蛮族ばかりだろうし
チワン族への堕胎や不妊手術の強制襲撃やら
「中国軍チベット巡礼者殺害映像」でも、人の命すら何の躊躇いも無く奪う民族
裸族のひと | 94197 | 2010年11月19日 18:56 | URL 【編集する】

ファーック
裸族のひと | 94198 | 2010年11月19日 19:24 | URL 【編集する】

中国製の食材は使用した場合の表示を義務付けてほしい。
こんな奴らの作るものなんか食えるか!
裸族のひと | 94200 | 2010年11月19日 19:56 | URL 【編集する】

涙が止まらない。


ペットのインコが慰めてくれた。



あまりにもむごい
裸族のひと | 94201 | 2010年11月19日 20:01 | URL 【編集する】

>>94179
歩道は歩行者優先なので狭いところでは声かけて通り過ぎるべし。
それはそれとして、気づいたらよけてくれるのが日本人の感覚だと思う。
裸族のひと | 94202 | 2010年11月19日 20:03 | URL 【編集する】

>ちんこ | 94102
>おれもオスねこの(雑種)のため子猫メス(血統付き)を最近15マソで買った オスねこは玉金をとってない(かわいそう+家猫だからせめて交尾は存分にやらせてやりたいから)で、子猫生まれたら(生まれるたび)捨てるか殺すしかない


そっちのほうが可哀想でしょう。親猫たちに交尾も子づくりも好きなだけどうぞって感じの
用意しておいて。産まれてきた子猫は捨てるか殺すしかないって・・・。だったらやはり去勢
なりなんなりするべきだと思いますよ。産まれた子猫も、産む母猫も可哀想でしょ
裸族のひと | 94203 | 2010年11月19日 20:21 | URL 【編集する】

実際、中華の食材は発ガン率が高くなるような薬品をたっぷり使ってる
だからウナギも異様な大きさに育っていた
「中国の7色に輝く河川と食品」で検索すると出てくるような、
たった5年前でもこんな有様
養殖地でもウナギを食べていたら「きけい」ばかり産まれたそうだし
※「支那の”きけい”生物」で検索(きけいは漢字で)
「薬品を規定量以上使用しない」と言う条件でウナギを再輸入したにも関わらず、
抜き打ちで検査したところ、半分以上の養殖場で薬品を規定以上で使用してたそうだ
日本では高度成長期(一番公害が酷かった時期)から今まで何も問題が無かったのに、
一昨年ぐらいから光化学スモッグが再度問題になったのも中華の影響じゃないかと思えるぐらいだ
裸族のひと | 94204 | 2010年11月19日 20:22 | URL 【編集する】

ちんこ必死だな
あんまり知らない人に迷惑かけんなよ

波 | 94205 | 2010年11月19日 20:25 | URL 【編集する】

魚は遊びで殺される。
裸族のひと | 94207 | 2010年11月19日 20:35 | URL 【編集する】

ねずみ踏みつぶしたときも同じ断末魔の音だった
だがあれはだな、うちの畑のじゃがいもを食い尽くす勢いだったから仕方なかったんだ
これとは違うんだ
裸族のひと | 94208 | 2010年11月19日 20:36 | URL 【編集する】

ちんこって奴は苦手板の奴?
あそこは反社会性人格障害やら長期ヒキコモリやら
社会不適合者の集まってるところだからなぁ
ニート相手なら「ニート乙w」とかバカに出来るが、
症状が重症で深刻な問題な奴らばかりだし

松原潤だっけ?
「ビルの上から唾吐きかけてやる!」と言ってたのに
実際は解雇されて無職だったのには笑ったなぁw
まあそれでバカなことをしちまうなんて逆境に極度に弱い人間だわな
裸族のひと | 94209 | 2010年11月19日 20:39 | URL 【編集する】

>94207
バスルアーはキャッチアンドリリースでしょ
バス自体が生命力高いからな
磯や船なら食うし

>94208
生き物からすれば死は同じ死
だが、それを弄んで殺すような「殺す側の精神状態」が問題かと
人間なんて簡単に異常になれるが、
異常かどうか理解すら出来ない病気な異常者もいるからね
裸族のひと | 94210 | 2010年11月19日 20:45 | URL 【編集する】

チンコいじめられてたんだ…辛かったんだね。ちなみに何を買わされたの?

中国って北京五輪の時みたいに臭いものには蓋をするところがあるけど、インターネット使われたらお手上げだね。
裸族のひと | 94211 | 2010年11月19日 20:53 | URL 【編集する】

生き物殺すなんて最低
ただしゴキブリ お前はダメだ
裸族のひと | 94212 | 2010年11月19日 21:01 | URL 【編集する】

たしかにこの女のやってることはおかしいけど
ただこいつ一人で中国がどうとかいってる奴等は
ちょっと間違っている

日本人は誰一人として動物を虐待していないのか?

どうかもう少し落ち着いて考えてほしい
国は関係ない
裸族のひと | 94213 | 2010年11月19日 21:04 | URL 【編集する】

誰かちんこを去勢してやれ
裸族のひと | 94214 | 2010年11月19日 21:04 | URL 【編集する】

>94211
中華は団結力だけは強いですからねぇ
窃盗しようもんなら集団で殺される
「中国では人の物を盗んだら腕を折られる」と言うのは本当ですよ
ようつべ動画で窃盗をした人がボコボコにされていく動画があります
それと他民族同士で駆落ちしようとした少女が、集団で殴る蹴るされて
頭部に大きな石をぶつけられ殺される動画も、探すとあります

そこまでする必要があるのか・・・
日本には「慈悲」という言葉がありますが
本当に良い言葉だと思いますよ
「慈悲」と言う気持ちを持てる
色々なものの淡さや繊細な感情を理解出来る日本人に生まれて誇りに思います
裸族のひと | 94215 | 2010年11月19日 21:08 | URL 【編集する】

>94213
日本人でも虐待してる人や間違った飼い方をしてる人は大勢いるが
そもそも中華では基本が食材だぞw
最近、中華もペットブームだったみたいだが、
ペットが盗まれて食材として売られるような国w
「食材」だけならまだ理解出来るがそれを「盗む」ような国だぞw
色々と調べてみると違いが分かる

苦手板の奴らはそんな奴らをリスペクトしてるようなもん
この動画の蛮人的な女たちも苦手板の奴らのような気持ちなんだろうな
こういう奴って知的だと勘違いしてるようだが、
その割には全くと言っていいほど実質的な利益にならないことをしてるんだよな
裸族のひと | 94216 | 2010年11月19日 21:23 | URL 【編集する】

チョキーン!
うおりゃあ~ | 94217 | 2010年11月19日 21:25 | URL 【編集する】

飛ばしてみたら・・・・・もろに体重かけて小動物の頭がつぶれて
血がながれでるシーンだった・・・トラウマになるなこりゃ・・・
声あげて頭蓋骨おしつぶされるとか考えただけでグロイし精神的にくる。

自分が同じ立場だったとかんがえるとかしないのだろうか
日本人でも最近ペット飼うだけ飼って最後まで面倒見ない人増えてきてるが
さすがに中国のこういうの見ると愚劣さがすさまじい・・・
裸族のひと | 94219 | 2010年11月19日 21:36 | URL 【編集する】

>裸族のひと | 94210 | 2010年11月19日 20:45 |
リリースだの、食うだの、それぐらい誰でも知ってる。
その上で書いてんの。
そもそも釣りが悪だと書いてないし、動物殺しが良いとも書いてないでしょ。
そのぐらい読みとって欲しいものです。
他の方は大体意図を汲んでくれてるみたいなんですけどねぇ・・・。
まぁ、良いですけど。
裸族のひと | 94220 | 2010年11月19日 21:36 | URL 【編集する】

53歳の母親を強姦未遂、両目をえぐった22歳の息子―イギリス
コメント数: 52

中古車と交換で「譲渡」された女性が3年間の「性奴」生活を強いられる―フランス
コメント数: 74

脳残女残忍虐殺小動物
(この記事な)
コメント数:200オーバー


直近にもっと陰惨な事件があるのにな
やっぱ小動物の方がインパクトありますからwwwwww

裸族のひと | 94221 | 2010年11月19日 21:39 | URL 【編集する】

>94220
では何が言いたいんですかね
弄ぶことが同じだ、とたぶん言いたいのでしょうけど
本当に感情は一緒ですかね?
憎くて殺すのと最終的に食するのとは同じ感情なのでしょうか?
また植物を摘むときは同じ?
それをする者の「感情の違い」があるでしょうに
それすら察することが出来ないほど、感覚が鈍っている人なら何も言いませんが
それって正に中華的な感覚ですよね
裸族のひと | 94222 | 2010年11月19日 21:43 | URL 【編集する】

哲カモや他が来そうだ・・・
裸族のひと | 94223 | 2010年11月19日 21:48 | URL 【編集する】

セキセイインコを家の中で放していて、足で踏んづけて殺しちゃうことが多いらしい。
吊り人 | 94224 | 2010年11月19日 21:53 | URL 【編集する】

かわいがっておいて残酷に殺すのがいい
ウサギになりたい

僕のような変態や猟奇嗜好の奴だけ見て
見たくない奴は見なければいい
自分のウサギなら何も問題ない

美食という名の欲のために日々必要以上の動物を殺してる奴らに
非難する資格はない

僕からすればこれを咎める「博愛的行動」の方がよほど変態的だ
裸族のひと | 94225 | 2010年11月19日 21:55 | URL 【編集する】

>94225
あなたは重度のMなんですねぇ
キモイキモイ
女に相手にされない男の重症な奴って感じだ

まあ何にしたって苦手板の奴って社会不適合な奴らだから
ほんの僅かな専門職で社会に出られてるだけで、
人間性から考えれば人格者とは程遠い人間ばかりだろうに
裸族のひと | 94226 | 2010年11月19日 22:00 | URL 【編集する】

動物好きにはこれはひどすぎる・・・

やめてくれ・・・(´・ω・`)
裸族のひと | 94227 | 2010年11月19日 22:01 | URL 【編集する】

>裸族のひと | 94225 |
うさぎになりたいって・・・
変態でなく異常だぞ! 狂ってるって!
世の中広いな
ラー油 | 94228 | 2010年11月19日 22:05 | URL 【編集する】

カマ、忙しいのか? あとざこの似たりよったりのコメくだらん おれが引きこもり?いじめられてた?もういいからメアドのせろ、あってやるから  見ればわかるよ 車ひっくり返せるし、フライパン曲げるし、 親指のみ逆立ち、雑誌ひきさけるし まぁ 見ればわかるよ 居酒屋さそえよ まじいくよ とにかくおれを実際みて、あってみな おれはいろいろしたから だからこそ悪の気持ちわかる
ちんこ | 94229 | 2010年11月19日 22:05 | URL 【編集する】

すげーな つんこ
自分の首折ってみろ
吊り人 | 94230 | 2010年11月19日 22:09 | URL 【編集する】

>裸族のひと | 94222 | 2010年11月19日 21:43 |
じゃあそれで良いんじゃないの。
そのぐらいだいたいの人が共有している感覚だからわざわざ発表いてくれなくても解ってる。
と、前の投稿でも言ってるんですけどねぇ・・・。
何が言いたいのかという問いですがまさに見たまんまですよ。
裸族のひと | 94231 | 2010年11月19日 22:11 | URL 【編集する】

>94230
goodv-218
ラー油 | 94232 | 2010年11月19日 22:11 | URL 【編集する】

>ちんこ
とりあえずお前は日本語覚えろや
お前の文は読み難くてしょうがないぞ
つか、お前は何処住んでるかそのぐらい言え
俺は神奈川県でメールするならこっちにしてこい
alles@f07.itscom.net
裸族のひと | 94233 | 2010年11月19日 22:11 | URL 【編集する】

>94231
いやあ、分からないような「馬鹿」も多数いるわけで
それを説明してるだけですよ
何か癪にでも障りますか?w
裸族のひと | 94234 | 2010年11月19日 22:14 | URL 【編集する】

わるい、おれを引きこもりとかざことか言う人ここに迷惑だからやめな メアド教えてくれれば実際あうから あってからきめてくれよ なっ、おれ本当にあってやるからよ 
ちんこ | 94235 | 2010年11月19日 22:14 | URL 【編集する】

そっちから指定してくれよ、
板橋駅前だろ?
キムチくせ~
裸族のひと | 94236 | 2010年11月19日 22:20 | URL 【編集する】

>裸族のひと | 94234 | 2010年11月19日 22:14 |
正直つまんねぇ返事をわざわざ書く人だなな、とは思いましたが癪に障るほどの事尾されたとも思っていませんよ。
ただあまりにも意図が汲めてないようでしたのでお断りをしたまでです。
裸族のひと | 94237 | 2010年11月19日 22:22 | URL 【編集する】

>>94221
コメント数について
中国人がまたありえないことをやってるからってことと
実際の犯行の映像があるってことが大きいんだと思う

もしイギリス、フランスの事件が本物の映像付きだったら
みんな半狂乱になってこんなもんじゃないと思うよ
裸族のひと | 94238 | 2010年11月19日 22:23 | URL 【編集する】

なんでそんなヤバい奴とあわないといけないんだよ(笑)
俺なら相手を脅えさせないで、まず相手から会う約束させて、十分に油断させてから、実際あってボコボコにするけどなw

ちーちゃん、どんだけマッチョでもイジメられるんだよ

実際今も…
裸族のひと | 94239 | 2010年11月19日 22:24 | URL 【編集する】

>94234
そんなつまんねぇレスによくぞ食いついてくれましたねぇ
まあバカではないので「思慮」を踏まえての行動ですので
あしからず
裸族のひと | 94240 | 2010年11月19日 22:25 | URL 【編集する】

やめて・・・お願い・・・・
名無しさん@ニュース2ちゃん | 94241 | 2010年11月19日 22:26 | URL 【編集する】

僕はストレートのどMだけども
たとえばゲイの人の気持ちが理解できないからといって
叩いたりしない

価値観が多様化し自由主義を標榜する社会にあって
不適合なのはむしろ
自分に理解できない特定の嗜好を叩く人間ではないだろうか
94225 | 94242 | 2010年11月19日 22:27 | URL 【編集する】

見て後悔した・・・きつい
裸族のひと | 94243 | 2010年11月19日 22:28 | URL 【編集する】

>94242
マイノリティというだけで叩かれるのは良くないと思いますが
これってそういう問題で叩かれてますかね?
よく考えてみてください
裸族のひと | 94244 | 2010年11月19日 22:30 | URL 【編集する】

裸族のひと?|?94239←あー、めんどくせえw0120117118@yahoo.co.jpだ!しろ!西川口駅こい!
ちんこ | 94245 | 2010年11月19日 22:31 | URL 【編集する】

子供の頃はみんな残酷なところがあって
自分もありんこを虫眼鏡で焼き殺して遊んだりした。
友達はカブトムシに爆竹をくくりつけて空中爆発をしていた。
(さすがにこれには引いたけど)
だけど、だんだんとしてはイケナイコトを学んでいく。
中国はそういうところを学ぶ機会がない人が多いのではないかと思う。
裸族のひと | 94246 | 2010年11月19日 22:32 | URL 【編集する】

言葉いらねえよ!てめーら!こんだけメアドのせたんだ!メールしろ でも覚悟して腹決めてこいよ!!!やってやるよ!今日くるなら連絡しろ!なめんなよw0120117118@yahoo.co.jp
ちんこ | 94247 | 2010年11月19日 22:34 | URL 【編集する】

つか、一向にメールこねえんだけど(´・ω・`)
折角、本メールで書きこんだのになぁ

>94245
ヤホーメールですかいなw
本メールでいこうぜえwww
94233 | 94248 | 2010年11月19日 22:35 | URL 【編集する】

>裸族のひと | 94240 | 2010年11月19日 22:25 |
ほんと、良く食いついたもんです。
実にしょうもない・・・。
まぁ、時合いだったのかもしれませんね。
さて、バカではないとの自己評価は尊重するとしましょうかね。
裸族のひと | 94249 | 2010年11月19日 22:35 | URL 【編集する】

>94240
尊重してくださいな
内容に反論できるもんならねw
まあ違った反応を期待してたでしょうから萎えたでしょうがw
94233 | 94251 | 2010年11月19日 22:37 | URL 【編集する】

おまいらうっさい。
もんくあったら電話してこい。
局番なしの110じゃー
裸族のひと | 94252 | 2010年11月19日 22:39 | URL 【編集する】

仮にフェチ嗜好の為の作為的な動画だとしても 仕事としてこの依頼を平気で応じて出演出来てしまうのは異常だよね。

制服着用しているからといって十代とは限らないないので、恐らくこの子(モデル)達は二十代。

命の尊さを学ばなければならない大切な幼少時にこの子達は大人達からどのような教育を受けてきたのか。
動画を見て憤りを感じた人達は この子達を反面教師として今後の将来を補う若い世代には正しい道へと誘導してあげてほしい。そうすることで必ず自分達の将来を豊かにしてくれるはずだと思う。
現状の教育方針には充分に問題あるように思うし見直しするべきだと、若い世代も勇気を振り絞って 自らの思想を持って立ち上がってほしい…。いつまで続けるつもりなんだぁ。 
裸族のひと | 94253 | 2010年11月19日 22:48 | URL 【編集する】

まあ簡略的にマトメさせてもらうと
生物を殺すのは問題ない
人間は生きるために他の生物も殺さなければならないですから
菜食主義は偉いですが、正直言って栄養が偏りますからね
他の生物を殺して感謝&有難く頂くのが生物の本来のあり方なわけですよ

異常者は恨みを持ったり、神経に障るだけで他を攻撃する
そういう精神状態の人が問題なんですよね
小動物への攻撃性はその初期的な精神状態の現れの一つです
客観的に自分を見ることが出来ないから「自分は違う!」と言うでしょうが
動画に共感してる人は既に陥ってるんですよ
それが精神的な病気と言うものです
世間との思考のズレすら理解出来なくなってるのですから
裸族のひと | 94254 | 2010年11月19日 22:53 | URL 【編集する】

リンク元はコメントができるようになってるんだから、そっちでやればいいのに。
http://6.cn/watch/14122613.html

中国人全体を悪く言うな~とか言ってるヤツがいるが、
あいつらのコメントを抜粋すると、「女の皮をはがしてやる!」「女を殺す」
「女をレイプしてやる」ってコメントがほとんどなんだよね。
当の動画を見てる中国人も、やっぱ民度低いわけで。
裸族のひと | 94255 | 2010年11月19日 22:54 | URL 【編集する】

w0120117118をググってみたら。。。はぁ。。。

こんな動画は怖くて見る気がしません。。
裸族のひと | 94256 | 2010年11月19日 22:55 | URL 【編集する】

>94244
自らの欲求を満たすために小さな命を犠牲にしているから叩かれているってことをいいたいんだろうと思う
けれども僕らのほとんども
衣食住を通じて日々自らの欲求を満たすために小さな命を犠牲にしてる

僕らの行為となにが違うか
彼女の行為は加虐嗜好というマイナーな欲求に基づいているというところだろう
だから僕はマイノリティであるがゆえに叩かれているのだ思う

原理原則に基づかず感情で判断する人間は
もし自分が毛皮に興味がなく毛皮がもっとマイナーなものであったなら
毛皮を着る人間を叩きだすだろうし
この先ビーガンが多数派になったなら
不必要に肉を食ってる奴をたたき出すだろうと思う
94225 | 94257 | 2010年11月19日 22:57 | URL 【編集する】

半裸のひと | 94189さん

>女「残りのウサギもつぶしちゃいますよー嫌だったら一匹500元で買ってください」
>って言ってたとしたら、このなかの何人がウサギを助けるためにお金を出すかな?


条件付きっていうか状況しだいでは出してもいい。
こいつらがもう二度と同じことはしないと、
本当にそれが守られるのなら買う。
今は少し余裕があるから。

でも、
「実はまだまだウサギはいます」と何匹も出てくるとか、
買ったお金で次のウサギを買って同じことをするとかだったら出さない。

悪党が非道でお金を稼ぐコマにはなりたくない。
それは次の被害を生むから。


希望することは
常識ある中国人たちの手によって
こいつらが捕まり裁かれること。
もちろんクラッシュビデオの関係者全てが裁かれること。


タナトス | 94258 | 2010年11月19日 22:59 | URL 【編集する】

僕の脳では、彼女達の行動の意図や精神状態を理解することはできません。
彼女たちのような人間は僕は怖いと思います。
一緒にランチをすることはできません。
一緒に話をして楽しむことはできません。
裸族のひと | 94259 | 2010年11月19日 23:00 | URL 【編集する】

ひでーな、つんこ。
3万あげるから川口で大人のお付き合い募集。
セックス必死PRカスやのぉ
こんなのと同じコメ欄に書いてるのが恥ずかしいわ。
吊り人 | 94260 | 2010年11月19日 23:05 | URL 【編集する】

>94254
彼女があなたの言うような「病気」であったとして
だから叩くに値するというのはおかしいと思う

僕の大好きな女王様という人種もあなたの言う「病気」なわけだが
だからといって彼女らを叩くべきだろうか

叩く理由を
異常な欲求(病気)であるからとすれば単なるマイノリティーいじめで
(不必要に)小さな命を犠牲にしてるからとすればほとんどの人にとってはブーメランになると僕は思う
94225 | 94261 | 2010年11月19日 23:09 | URL 【編集する】

>94257
趣味って本当にどういうものなんですかねぇ
つくづく思いますね
コレだけ現代は多種多様な趣味がありますからね
その中で「生物を殺す趣味」ってどうなんでしょう?
しかも「虐待しながら」という趣味
本当に趣味なのでしょうか?それとも病気なのでしょうか?
まあそれは当人が社会で普通に生活出来てるかがまず第一基準であり、
多言出来るかも問題であり、
精神状態が保ってられている状態なのかどうか
まあ現代の世の中ってそんなもんですよ
それから外れるような人は、大変でしょうけど他から見れば異常なんです
そんな頭に生まれたことを残念に思い、死ぬまでマイノリティを主張し続けてください
裸族のひと | 94262 | 2010年11月19日 23:09 | URL 【編集する】

94233?|?94248つか、一向にメールこねえんだけど(´・ω・`)←きてないぞ、で、あいたい目的はなんだ?まぁ、いいや、もう面倒くせえ メールきたら次は電話、もちろんおれも番ごう通知するからな 吊りみてえなメールおくらねえこしぬけめ!いきがるな!
ちんこ | 94263 | 2010年11月19日 23:13 | URL 【編集する】

>ちんこ
>あいたい目的はなんだ?
知らねえよw
てめえが94229で「メアドのせろ」って書いたから書いたんだろうがw
裸族のひと | 94265 | 2010年11月19日 23:19 | URL 【編集する】

タナトス?←まつこデラックスのケツならいくらで買う?イケメンのケツいくら?一晩つきあったとしたらカマトスのタイプのケツいくらだす? それはそうと上のカマ米は全く同じ意見(冗談ぬきに)
ちんこ | 94266 | 2010年11月19日 23:19 | URL 【編集する】

こしにゅけめぇ!(えーんえーん・・) いきがりゅな!(ひっくひっく・・)
こら! つんこ! (びくん!) 宿題やったの! 
吊り人 | 94267 | 2010年11月19日 23:22 | URL 【編集する】

こんな種族と友好結びたがってる日本政府はマジでいらない。
誰か国会と官邸と議員会館を核で焼き払ってくれ。
裸族のひと | 94268 | 2010年11月19日 23:24 | URL 【編集する】

ちんこさんはアク禁なったほうがいいと思う
発言が不愉快とか迷惑とかじゃなくて、そのほうがもう本人のためのような気がします
本当にそう思う
裸族のひと | 94269 | 2010年11月19日 23:29 | URL 【編集する】

ちんこのメアドで検索かけたら、中学生のパンツ落札してるね。

裸族のひと | 94270 | 2010年11月19日 23:31 | URL 【編集する】

メールしろ吊り!てめえは口だけか? おれはなガキに携帯わたしておれはパソアドしかねえんだよ 第一メアドにかわらねえだろが いいからメールしろ てめーはメールもなにもしねえ口先だけだな死ね死ね病なんだろwww死死ね死ね死ね死ね
ちんこ | 94271 | 2010年11月19日 23:33 | URL 【編集する】

法輪功 wikiでググってみろよ。
人体の不思議展で使われている死体の作り方と国民性が判るぜ。
死んだ後も凌辱する国民性
ぽこ | 94272 | 2010年11月19日 23:37 | URL 【編集する】

お前ソープ行けよw
オタデブっぽくてキモすぎw

http://desktop2ch.net/okiraku/1247555202/?ws=&v=rev
801 :今日のところは名無しで[] 投稿日:2010-11-06 10:52:54
[w0120117118@yahoo.co.jp]埼玉川口で今日会える女の子いないかな?ご馳走もして困っているなら三万くらいなら差し上げるよ もちろん泊まる所ないなら泊まってくれてもいいよ。冷やかしなしでメールちょうだい
裸族のひと | 94273 | 2010年11月19日 23:42 | URL 【編集する】

それよりも吊り人、とにかくおれはあってやるしよ、だいたいいつも川口~西川あたりで夜飲んでっからよ!でもよつまらん酒だけにゃすんなよ!(喧嘩する気ねえならそれでも構わん!おれもしない)それとなセックスPR?なんだそれあの掲示板のことか?いつ、セックスアピールした
ちんこ | 94274 | 2010年11月19日 23:45 | URL 【編集する】

差別の話になってるけど、そういう問題か。
差別に関する意見と個人的な意見は全く別で、同時に存在するものだろ?

たとえば障碍者について。俺は障碍者と健常者を同じ様に接する。障碍者だからと言って特別にひいきしない。これが差別に関する意見。一方健常者とは異なった容姿に、怖さを覚える事がある。これが個人的な意見。

今回の場合は中国人だからとか、マイノリティーだとかで批判しているわけじゃないでしょう。女が受け容れられないとか、うさぎがかわいそうっていういう個人的な意見をいっているだけ。ちょっと逆差別とか被害妄想とか入ってきている。もちろん趣味や癖の分類であって病気ではないよ。

ただ
裸族のひと | 94275 | 2010年11月19日 23:45 | URL 【編集する】

>94257
バーチャルにゾンビを殺して爽快感を感じている人間や
無理やり犯すプレイを楽しんでる人間を思い浮かべれば
加虐嗜好であるから病気というのはおかしいと思えるんだろうか

精神医学からしても「当人が社会生活出来るか」というのが
病気か否かの大きな判断基準だからそれでいいんじゃないでしょうか

しかし「病人」をどうするかというのはまた難しい問題で
権利を侵害した人間は罰すればいいが
権利を侵害しそうな「病人」はどうすればいいのか
まあここでは関係のない話でしょうけど
94225 | 94276 | 2010年11月19日 23:46 | URL 【編集する】

ひどいことをする。。。
現地の人たちが自分たちの手で、この女性をそれ相応の罰を与えることを望む。
(私刑って意味じゃなくて、捕まえて法律で裁けってこと)

コレがだめなことって捉えられない人たちってのは、なんなんだろうね。
人と違うぞ、って言いたいのか?普通じゃないってことがかっこいいと思ってんのか

恥だね。
qtyam | 94277 | 2010年11月19日 23:48 | URL 【編集する】

マジダメだ
裸族のひと | 94278 | 2010年11月19日 23:49 | URL 【編集する】

早く新しい記事を更新してくれ!こんなのがいつまでもトップにあったら開きたくなくなるわ

あと食わないなら殺すなバカ
裸族のひと | 94279 | 2010年11月19日 23:50 | URL 【編集する】

>94276
>バーチャルにゾンビ
それはまず有り得ないことだし
>無理やり犯すプレイ
犯すことと殺すことって犯罪ですが同等ですかね?
確実に違いがあると思いますがね
大雑把にしか考えられないのなら仕方ないでしょう
人間は細かいことも考えられる生物なはずですが
裸族のひと | 94280 | 2010年11月19日 23:52 | URL 【編集する】

中学生の使用済みパンツwwwwwwwwwwwww
ダメだwww
俺の壷に入ったw
裸族のひと | 94282 | 2010年11月19日 23:54 | URL 【編集する】

ああ、確かに(まえもいったが手渡しのみ買う)がこれは手渡し不可だという事で買ってねえよ やっぱりパンツは手渡ししか信用できねえからな で、お前も興味あるんだなww それよりも手渡ししか買わねえよ35までな
ちんこ | 94283 | 2010年11月19日 23:57 | URL 【編集する】

中学生のぱんつを落札した奴・・・ちんこ
裸族のひと | 94284 | 2010年11月20日 00:00 | URL 【編集する】

「中学生のぱんつ」
このフレーズからモテないキモデブ臭が漂ってきてます
裸族のひと | 94285 | 2010年11月20日 00:02 | URL 【編集する】

チンコちゃん、そのネタ飽きた。どうせ自分のじゃないんでしょ。
てめぇの日常もっとかけよ。そっちのほうがだんぜん面白い。

94269さんもおもしろい。でもああいう人がいないと、もっと下位の生物が生きのびるだけ。だからアク禁にはしないで。

そういやこういう虐殺を取り締まる法律ってどこの国にもないの?
裸族のひと | 94286 | 2010年11月20日 00:02 | URL 【編集する】

素朴な疑問。

パンツ買ってどうするの?

風俗行くのとは違うの?
t | 94287 | 2010年11月20日 00:02 | URL 【編集する】

qtyam | 94277さん

「みんなができないことをできるあたしってすごい?」
どこの世界にもいつの世にもいる。
「カッコつけ」だと感じました。

その手段にされるウサギがホント悲しい・・・


裸族のひと | 94279さん

更新されました!!
ええ、右横のPRですけどねw
いつの間にか「召しませ!みさき」から『舞 リョナ陵辱の輪舞曲』
に変わっています。

クリック一つでチキータさんに幾許か入りますので応援しませんか? ^^;
タナトス | 94288 | 2010年11月20日 00:02 | URL 【編集する】

確かに人の倫理観なんてものは不明確だ
実際適量を超えた食事と小動物の虐殺する事にそれ程違いは無いのかもしれない
ただ、常人であればブレーキを踏む所でアクセルを踏むような奴
常人なら明らかに忌避を覚える様な行為を嬉々として行える奴
そういう奴は常に自分がコミュニティから排除される危険性を認識していなければならない
「チンコ丸出しで歩いてる犬が問題ないなら露出狂も問題ないな」とはならないだろ?
「趣味だから」と言えば、コミュニティに害を与える者でも守って貰えると思ったら大間違い
露出狂は逮捕される、(中国ではどうか知らんが)動物虐待を行った者も逮捕される
コミュニティに喧嘩を売った者がコミュニティに睨まれた、ごく当たり前の事だ
人に言えない趣味は人に言うなってだけの話だよ
裸族のひと | 94289 | 2010年11月20日 00:07 | URL 【編集する】

まあ本メール書いてるのに
送ってこない時点で逃げに入ってるってのは分かってるけどねぇ
いやはや、無様な姿を何時まで披露するのか
裸族のひと | 94290 | 2010年11月20日 00:07 | URL 【編集する】

>94275
僕からすれば
手のない奴が足のない奴に気持ち悪いといっているのと同じような違和感を覚える
あるいは
めがねかけてる奴が補聴器つけてる奴を馬鹿にしているようなそんな違和感
焼肉おいしいもーはいらない牛さんありがとう食べるためだからいいよねなんて人間が
うさぎがかわいそう信じられないとかいっててもどっちもどっちだと思う

>94280
ウサギの四肢を落として目を突いて手当てして笑っていても
あなたは同じような反応をするでしょう

自覚的にしろ無自覚的にしろ手が汚れまくっていて
これから先もそのエゴを捨てる気がない僕らでも
許されない行為と許される行為を線引きできるとするなら
誰かの権利を侵害するか否かでしょうね
94225 | 94291 | 2010年11月20日 00:08 | URL 【編集する】

パンツ…。
なぜそんなものに興味をもってしまったのか。
可哀想に。
世の中、パンツなんかより素晴らしいことが沢山あります。
希望をもって!
裸族のひと | 94292 | 2010年11月20日 00:09 | URL 【編集する】

クリック一つでチキータさんに幾許か入りますので応援しませんか? ^^;←[幾許]?ってなんだ?募金か?おれはいいぞ、少しだけしか力になれんが参戦するぞ いいこというなカマ!(だが、ケツはかさん!)
ちんこ | 94293 | 2010年11月20日 00:09 | URL 【編集する】

>94291
先にも書いたようにそれが現代なんですよ
それも蓄積された知識から得られた歴史の積み重ねから生まれたもの
そこから外れるものは正直言って「過去の者」なんですよ
歴史すら逆行して原始にまで戻ろうとしてる者
ペット社会が今築き上げられてるのは数年前からじゃないでしょう?
あなたには辛いでしょうが残念ながら現代社会はそんな状態です
常人なら普通に生活できる現代社会なのですがね
裸族のひと | 94294 | 2010年11月20日 00:16 | URL 【編集する】

裸族のひと?|?94292?|なぜそんなものに興味をもってしまったのか。←中学生時代先輩にな・・まえに言った元妻と別れた原因は浮気相手からもらった激しく濡れたパンツでジコってたのを目撃されたwww まっ、付き合ったすべての女にもらった 女ってけっこうきちんと言えばくれるぜ!むしろ1日染み込んだパンツの魅力をしらない男がかわいそう おれは両方すきだがなww 最高なのは1日のごれたパンツを加えながらずこずこするとまじ激きもちいい!女のあの恥ずかしそうな表情が溜まらん!
ちんこ | 94295 | 2010年11月20日 00:17 | URL 【編集する】

そのケツで、中学生のパンツはくのか
裸族のひと | 94296 | 2010年11月20日 00:17 | URL 【編集する】

ちんこがアク禁にならないのが不思議でならない件
or | 94297 | 2010年11月20日 00:20 | URL 【編集する】

ウサギを踏んだパンツでもおk?
裸族のひと | 94298 | 2010年11月20日 00:20 | URL 【編集する】

そのケツで、中学生のパンツはくのか裸族のひと?|?94296↑おかずにする・・でもねやはり直接でないと当たりはずれがはげしい!
ちんこ | 94302 | 2010年11月20日 00:22 | URL 【編集する】

>ちんこ

お前童貞だろ
裸族のひと | 94303 | 2010年11月20日 00:22 | URL 【編集する】

>>or | 94297

管理人は自分をアク禁にはしない
裸族のひと | 94304 | 2010年11月20日 00:22 | URL 【編集する】

ないわー
女いるのにパンツに興味とかまず有り得ないわw
彼女としたほうが断然いいだろ
裸族のひと | 94305 | 2010年11月20日 00:25 | URL 【編集する】

ちんこ。
お前は今凄く痛いんだがさ、

全く解ってないなら

俺はお前が好きになりそう。
裸族のひと | 94306 | 2010年11月20日 00:26 | URL 【編集する】

>94289
ウサギを殺しても動画をアップしなければ非難されるいわれはないのか
当人が隠していたにもかかわらず不当な手段でそれを公にする人間がいた場合
非難されるに値するのは公にした人間か
自分の家で誰の目にも触れさせることなくペットを虐待しているような人は罰されるべきでないのか

中国は違うが
僕らのコミュニティは自由主義を掲げているわけで
だとすればコミュニティに害を与えるのは
露出狂とは違い異常者が他者の権利を侵害しない範囲で行う異常な行為ではなく
自分が理解できないタイプの欲求を持っているといってその
人間の権利(自由)を侵害するような行為ではないだろうか

そういうわけで動物愛護法には問題があると思っています

>94294
僕は僕のような異常者でも趣味を謳歌できるのが「現代社会」だと思いますよ
常人でなければならなかったのはむしろ過去の話でしょう
94225 | 94307 | 2010年11月20日 00:27 | URL 【編集する】

童貞の妄想ってそんなもんです
パンツが至高なんですよ
裸族のひと | 94308 | 2010年11月20日 00:28 | URL 【編集する】

パンツ虐待
裸族のひと | 94309 | 2010年11月20日 00:28 | URL 【編集する】

>ちんこ お前童貞だろ裸族のひと?|?94303←童貞にもどりたい しかし生身もナンパもしまくったおれ、少なくとももてていた(実話)仲間(女いないやつ)に[おれがナンパして連れてきてやるからそこでみてろ]と言って実際に連れてきたのは多々ある でもなパンツは別だ!あの1日はいたまたは1日以上はいたパンツの匂い!たまらん!おまん○の匂いがいい!わざと彼女とかにも前は風呂入らせないで染み込んだパンツの上からペロペロしていたなww
ちんこ | 94310 | 2010年11月20日 00:28 | URL 【編集する】

童貞の妄想ってそんなもんです パンツが至高なんですよ裸族のひと←妄想じゃねえよ、メールしろ、まじに直接手渡ししてくれる女紹介してやるよ 手渡しは6千円 生脱ぎ8千円 ←興味あるなら信用してメールしてきな、はまるぞ
ちんこ | 94312 | 2010年11月20日 00:32 | URL 【編集する】

>94307
>常人でなければならなかったのはむしろ過去の話でしょう
貴族が多い時代は常人ばかりでしたかねぇ?
寧ろ異常者が増えていたのではないでしょうか
それでも金があったから生活できていたわけです
現代は過去の蓄積により「法律」も増えてますよね
過去より減っていることはまず有り得ないでしょう
異常者が謳歌できているか普通に考えれば分かりますよね?
裸族のひと | 94313 | 2010年11月20日 00:32 | URL 【編集する】

アウトだな
裸族のひと | 94314 | 2010年11月20日 00:33 | URL 【編集する】

ないわー 女いるのにパンツに興味とかまず有り得ないわw 彼女としたほうが断然いいだろ裸族のひと?|?94305←そうか??それはお前は興味ないだけとちがうか? おれは女の、とくに彼女や妻は燃えないが他人から購入するパンツはすげえ興奮すっぞ 
ちんこ | 94315 | 2010年11月20日 00:36 | URL 【編集する】

円光か
裸族のひと | 94316 | 2010年11月20日 00:36 | URL 【編集する】

 
 
   「できること」と「やっていい事」は違うって事。

タナトス | 94317 | 2010年11月20日 00:38 | URL 【編集する】

女すごい足綺麗。チャイナドレス着て欲しい。かなりちんこたったなあ。
裸族のひと | 94318 | 2010年11月20日 00:41 | URL 【編集する】

2cもそうだけど今はプロバイダがアクセスログを簡単に警察に教えるってのになあ
もっと書けよ
裸族のひと | 94319 | 2010年11月20日 00:41 | URL 【編集する】

わからん、同じ男なのに他人のかわいい女がパンツぬいだらドキッとときめかないか?そのパンツ欲しいとは思わないのか?ここは偽りなく語る場所ぞ 女のパンツに興味ないやつっているのか?おれはそのほうが不思議
ちんこ | 94320 | 2010年11月20日 00:42 | URL 【編集する】

パンツのすばらしさを理解できないのか
彼女のパンツを嗅がしてもらいながらエッチして
エッチが終わったら前に来たときに置いていってもらったパンツをはかせて
今日はいていたパンツは置いていってもらう
パンツ自体もそうだが
一連の行為に対する彼女の少し戸惑った表情も最高にいい
もちろん他人のパンツもすばらしいし
そういうフェチ系のビデオもたくさんある
他人の権利を侵害しない限り趣味が謳歌できるこの社会が大好きです

僕はきもいしとても人に言えない趣味だが
人肉検索に値するようなことだろうか

>94313
現代社会においては異常者(趣味嗜好が変)であることを理由に罰するようなことがでいないが
過去においてはそれは当然のように行われていたと思います
94225 | 94321 | 2010年11月20日 00:43 | URL 【編集する】

セックスして喜ぶ人。
パンツをくわえてシコる人。
ウサギ殺して興奮する人。

人間いろいろだな。
厄介なのは全てに悪気がないこと。
裸族のひと | 94322 | 2010年11月20日 00:45 | URL 【編集する】

マジキチ
裸族のひと | 94323 | 2010年11月20日 00:45 | URL 【編集する】

パンツは脱がすほうが燃えるだろ
脱いでもらうのかよw
どこまでも商売女相手の素人童貞だなw
マグロ男かよお前はw
裸族のひと | 94324 | 2010年11月20日 00:46 | URL 【編集する】

ま、苦手板の人間て中身はこんなもん
ということですな

要するにキモイ奴
裸族のひと | 94325 | 2010年11月20日 00:48 | URL 【編集する】

円光か裸族のひと←援交はしねえよ!何人ものチンを入れているマンには興味なし 風俗も行かないしな(いったときはあるが、)金払ってやるのはプライドが許さん!
ちんこ | 94326 | 2010年11月20日 00:50 | URL 【編集する】

94225
そうだよね。個人的な意見なんて、筋なんか通っていなくて当たり前かなと思ってる。容姿が整っている人と整っていない人で区別するつもりなんかないけど、俺は整っている人としか恋愛ができない、てか立たない。

他人の個人的な意見を思い通りに変えられるものでもないし、そこを変えようなんて奴こそエゴが強い。もちろん自分で変えようと思って、障碍者と接することで容姿への理解を深めたり、動物愛護の精神をもってベジタリアンになったりする人もいるけどね。

まあマイノリティーだからといって批判しているわけじゃないんじゃないですか?たぶん。
世界には差別賛成主義の人もいるけど、KKKとか。

ああ、もちろんこんな思ったことをそのまま言っちまうような奴は社会適応できないでしょうね。
裸族のひと | 94327 | 2010年11月20日 00:55 | URL 【編集する】

脳残男残忍虐履小パンツ
吊り人 | 94328 | 2010年11月20日 00:59 | URL 【編集する】

>女のパンツに興味ないやつっているのか?

中学生はない
裸族のひと | 94329 | 2010年11月20日 00:59 | URL 【編集する】

いっとくがキャバクラにいったなら必ずいまはいてるパンツ売ってくれ、そしたら本指名すると言って買うのは当たり前!あとな、妄想、童貞とかほざいてるやつは彼女いない人間だし大人の女をしらない ←これは事実 それと金払ってパンツ買ってなにが悪い?おれの金だ、自分の金どう使おうが勝手だ あとあまりみっともないぞ妄想とか童貞とか書く奴よ、見る人間によってはわかっちまうぞ、女に免疫がないことがな あと連絡しろよ、妄想か童貞かわかるから 連絡もしねえでごちゃごちゃいうな 男ならごちゃごちゃいうまえに連絡してみろ 
ちんこ | 94330 | 2010年11月20日 01:00 | URL 【編集する】

おい、ちんこよ。ゴチャゴチャ言うな。
裸族のひと | 94331 | 2010年11月20日 01:03 | URL 【編集する】

 
 
    ぐだぐだと人としてどうかと


タナトス | 94332 | 2010年11月20日 01:04 | URL 【編集する】

脳残男残忍虐履小パンツ 吊り人 | 94328 |

wwwwwwwww

裸族のひと | 94334 | 2010年11月20日 01:06 | URL 【編集する】

プロバイダのメールアカウント書かない時点でヘタレ野郎なんだが
裸族のひと | 94335 | 2010年11月20日 01:08 | URL 【編集する】

(*^^*)

タナトスの使用済みパンツです。
シミ・汚れ・ニオイが残ってま~す。
良かったら、買って下さぁ~い! o(^v^)o
裸族のひと | 94337 | 2010年11月20日 01:11 | URL 【編集する】

ぐだぐだと人としてどうかとタナトス←こら、カマ、ケツはかさねえかんな!
ちんこ | 94338 | 2010年11月20日 01:11 | URL 【編集する】

人間いろいろでいいじゃないか
権利侵害をしない限りにおいて

それを嫌がってる人の方がむしろ
専制国家の中国と仲良くできるんじゃないか

パンツはくわえるものでなく
眺めたり嗅いだりするものだと僕は思う

しかし中学生は駄目だろ
未熟な中学生は親の所有物に近いものだ
いくら本人の同意を得たからといって許される行為じゃない

>94327
ここは思ったことをそのまま言っちまう場だからいいんじゃない
94225 | 94340 | 2010年11月20日 01:13 | URL 【編集する】

タナトスの使用済みパンツです。 シミ・汚れ・ニオイが残ってま~す。 良かったら、買って下さぁ~い! o(^v^)o裸族のひと←いらねえよ!クセーだけの物体にしかならん!wwwwww
ちんこ | 94341 | 2010年11月20日 01:13 | URL 【編集する】

平気でこんなことできるやつ、周りで見てる奴はそういない
ほんとに中国ってまともな奴いないんだな
裸族のひと | 94342 | 2010年11月20日 01:14 | URL 【編集する】

猫じゃなくて良かった、、うさぎはかわいくないがやはり小動物にする奴をみるとどす黒い気持ちがでるな!多分男からんでいっぞ 女やっても無駄 黒幕を叩かないかぎりな!
ちんこ | 94343 | 2010年11月20日 01:22 | URL 【編集する】

愛誤のふりしなくていいからちんこ
裸族のひと | 94344 | 2010年11月20日 01:29 | URL 【編集する】

薬やってるでしょ 多分... 皆。この女の目を見てみな。完全にいってる。
裸族のひと | 94345 | 2010年11月20日 01:35 | URL 【編集する】

こわあ かわいそお・・・
気違いやな
足とりかえてほしい
裸族のひと | 94346 | 2010年11月20日 01:37 | URL 【編集する】

てか、中国のこんな動画をいっぱい集めて愛護過剰国に送ってあげると中国バッシングされるんじゃね? それはそれで面白いかもww


クラッシュフェチでも何でも良いけどさ 動物殺すのは気分悪いわ。生きた動物じゃないといけないの?  お互いが合意の下で人間踏み潰しておけばいいのに。
裸族のひと | 94347 | 2010年11月20日 01:54 | URL 【編集する】

>ウサギを殺しても動画をアップしなければ非難されるいわれはないのか
>当人が隠していたにもかかわらず不当な手段でそれを公にする人間がいた場合
何で仮定の話を根拠にしてんの?
しかも、明らかに考え難いレアケースを出してまでさ

>非難されるに値するのは公にした人間か
誰がそんな事言ったんだ?
非難されるのはバレた奴だという話をしてるんだろ
理想の社会の話なんて一切していない

>自分の家で誰の目にも触れさせることなくペットを虐待しているような人は罰されるべきでないのか
誰も見てないのにどうして罰せられるんだよ
周りに虐待だと分かるような音を出すのか?それとも誰かにベラベラ話すのか?
バレた奴は排斥される、それが普通だろ?って話をしてんの

>僕は僕のような異常者でも趣味を謳歌できるのが「現代社会」だと思いますよ
現状出来てねぇだろ
裸族のひと | 94348 | 2010年11月20日 01:57 | URL 【編集する】

このクズ女。
目の前でこんなことをしていたら、
暴力を振るいたくなってくる。
裸族のひと | 94349 | 2010年11月20日 02:16 | URL 【編集する】

全くだ
このクズつんこ。
目の前でこんなコメされたら、
暴言を吐きたくなってくる。
吊り人 | 94350 | 2010年11月20日 02:33 | URL 【編集する】

ちんこさんに惚れました。会いたい。連絡先教えて!
裸族のひと | 94352 | 2010年11月20日 02:49 | URL 【編集する】

そうそう。


私もクラッシュマニアが気分悪い連中に思えるのは、
彼らは本当は自分の体を踏みつぶしたり、
押しつぶしたりして欲しいと思ってるのに、

我が身可愛さか、ほかの生命体を犠牲にする。


その中途半端さがマニアの在り方として許し難い。


変態を自認するなら、
自分が踏まれろ。


薄汚い欲と保身のために、他人と罪のない動物を巻き込むなっつう。
t | 94353 | 2010年11月20日 03:09 | URL 【編集する】

実はおれも毎日動物をクラッシュしてんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あー、おれは雑種と血統書付きの二匹猫飼ってる  いつもおれが寝てるソファーに来ては目がさめるたび足の下にいるんだよ・・・クラッシュバンディグ!
ちんこ | 94354 | 2010年11月20日 03:19 | URL 【編集する】

脚きれいし、顔もまあまあ…でも鬼畜という罠!

裸族のひと | 94355 | 2010年11月20日 03:23 | URL 【編集する】

ちんこさんに惚れました。会いたい。連絡先教えて!裸族のひと?|?94352←女だったらいいのにな・・・やろうざ、つまらん!
ちんこ | 94356 | 2010年11月20日 03:25 | URL 【編集する】

早く人肉捜査で犯人暴きだせないかなぁ。

動物虐待を繰り返す人は人間に危害を与える可能性が非常に高いという。
宮崎勤、サカキバラ事件、池田小事件、佐賀バスジャック事件などの犯人も
事件以前に動物虐待惨殺を繰り返していた。

人に危害を与える前に、この小娘たちに厳しいお咎めを。
jyo-ken | 94358 | 2010年11月20日 04:47 | URL 【編集する】

あれだね、人が出来ない、やりたがらない事ほど対価があるのが仕事であって、この女がウサギ一匹を殺すことで多額の給料が発生しているとしたら、これは遊びではなくて仕事になるんだよね。そしてその給料を出す会社はそういう映像を楽しみにしているユーザーから金をもらうと。本当に悪いのは需要をもたらす第三者で、その第三者はあなたの横にいるかも知れないと。

人は慣れる生き物だから、一度自分の中で許した事は大した事じゃなくなるのが怖い。ともあれ自分もエビ一匹、自分の手で殺せない偽善者。生きるだけで沢山の命を日々搾取してるのにね。生きるとは業ですね。
裸族のひと | 94359 | 2010年11月20日 05:23 | URL 【編集する】

jyo-ken | 94358さん

>人に危害を与える前に、この小娘たちに厳しいお咎めを。

幸いなことに中国人全員があんなのではない。
事実行動は否定されてるんですもの。
その否定していた人たちが探し出して当局に突き出して
何かの罰則に当てはまって処罰されることを願いますよね・・・


まぁ・・・
否定した人たちの言葉は
「殺せ」だの「犯せ」だのまともではないのが多いというのが
なんともいえないんですが・・・
タナトス | 94360 | 2010年11月20日 05:38 | URL 【編集する】

裸族のひと?|?94359←おまえすっげーな、なるほどと思った! それはそうと、カマ、今日やすみか?カマとなら飲んでもいいかもな(ただしケツはかさん!)いやっほー、
ちんこ | 94361 | 2010年11月20日 05:46 | URL 【編集する】

自分もエビ一匹、自分の手で殺せない偽善者裸族のひと?|?94359←いや、それは偽善者とは言わない、心優しすーんだよ、昨日の[罪と罰]のように謙虚な姿勢が好感もてる いいざねーか、それはそれで 
ちんこ | 94363 | 2010年11月20日 05:53 | URL 【編集する】

どこの国も同じ?

「どこにでもこういう奴はいる」
シナ人を相手にすると、もう聞き飽きるくらいこれで反駁してきますね。
ディベートでは減点の対象らしいですが、何か言い返せばそれだけで「意見だ」と思うひとたちですから。自分は立派なことを言っていると思っているのでしょう。

ひとつ確実にいえることは、彼らは生き物を殺すという行為に関して、日本人よりも非常に近い生活を送っているということです。女の子でもゴキブリを手づかみで殺しますし、料理屋の裏ではバイトの少女が鶏の首をへし折り、子犬の頭を叩き割ってます。

このビデオに出てくる少女たちも、特別なルートで探しまわったのではないでしょう。
金をやる、と言えば「私、やりまーす」と手を上げるものたちがすぐに見つかるはずです。そんなことくらいでお金もらえるの?と。

遊牧民のDNAと長い殺戮の歴史が、人間さえも家畜の延長線上にとらえる感性を育てたのも無理からぬことだったかもしれません。

しかし、そういう環境自体は、我々外国人が良い悪いを論じるべきことではないと思います。
問題は、彼らが、世界中の人間が彼らと同じ感性だと思っていることです。
外の世界を見たことがないから。
たとえ見えたとしても、自分たちに不都合な情報からは目をそむけるから。
「どこにでもこういう奴はいる」にはそういう自己保身の心理が働いていると推察します。

同様に、自由と責任、民主主義、歴史と伝統などなど、本当にそれが存在する国を体験することなく、彼らが語っている可能性があることを、我々は肝に銘じなければなりません。同じ単語でも意味が通じているとは限らないのです。

彼らがそういうかたくなな態度を反省しないなら、私はシナ人はずーっと今のままで良いと思っています。こちらがどう対応するかの問題です。
リッキー | 94369 | 2010年11月20日 06:34 | URL 【編集する】

チベットやトルキスタンでは
人間に対して「もっと酷い事」を娯楽のように行ってます。
倫理観が0なので本人達は悪いとも思ってません。

上海ですらいくらか払えば「女性を購入」できます
売春婦でなく「妻を購入」です、中国では珍しくありません。
日本人の私にすら持ちかけられる話ですので
女性の売買はメジャーな商売みたいです。
(たくさん居るから好きなのを買ってくれといわれた)

身寄りの無い子や貧しい家庭の子は
女の子であれば幼い頃から性奴隷として売買されるのが当然です
施設に入ってるような運の良い子はごく一部。

そして子供が作れるようになると、どこかに嫁として売られるのも
「普通の話」です。

万引きしたって事で(言いがかりだったようですが)何日も監禁され拷問とレイプの末に
死亡した少女の事件も中国では特段話題にはなりませんでした。
基本的に自分以外はどうでも良い、という価値観が中国では普通です。

そんな中国では動物の命なんてなんでもないですよ。
全くの無価値。
裸族のひと | 94370 | 2010年11月20日 07:44 | URL 【編集する】

ああ、うちで産まれたウサギの子にそっくりだよ・・・

残酷な事実から目を背けるからこそ、平常心で社会生活できるんだろ
裸族のひと | 94372 | 2010年11月20日 07:55 | URL 【編集する】

あーこいつら殺してえ
同じ目にあって死ねよマジ

同じ人間にもここまで殺意湧くもんなんだな
裸族のひと | 94373 | 2010年11月20日 08:08 | URL 【編集する】

アニメだったら『むぎゅ』っとなったり、ぺらぺらになるだけなのに・・・。

世の中ぜーんぶ、アニメになーれ♪
裸族のひと | 94374 | 2010年11月20日 08:29 | URL 【編集する】

こういった特例で反中感情を発散するような人間こそ恐ろしいです
ぺろぺろ | 94376 | 2010年11月20日 09:41 | URL 【編集する】

ぺろぺろさんへ

>こういった特例で反中感情を発散するような人間こそ恐ろしいです

特例、ですか?
「どこにでもこういう奴はいる」とセットになった「非常識な人間はシナ人の一部に過ぎない」パターン発言ですね。
論理的には正しいですよ。たとえ90%でも特例であり一部と言えますからね。
でも、そんな子供みたいな論法で日本人を納得させるのは無理です。

シナ人に対する違和感を書き込んでいるみなさんは、そんなところをポイントにしているのではないのですよ。こういう行為の背景にあるシナ人の属性に違和感と恐怖を覚えるのです。他者を傷つけても痛みを感じない。それは決して「特例=少数派」ではありません。
7年間シナで暮らした私の実感です。
リッキー | 94377 | 2010年11月20日 10:22 | URL 【編集する】

むしろ、こういう自分の理解できない欲求を持つ人間を排除しようという精神こそが
チベット弾圧するような人間の精神に近いのではないか

彼女はウサギを笑いながら殺している
ドMの自分にはまったく理解できない
野蛮な彼女は弾圧されてしかるべきってのは

彼らは自分とは異なる宗教観を持っている
共産主義の自分にはまったく理解できない
野蛮な彼らは弾圧されてしかるべきってのや

彼らは鯨を笑いながら食っている
キリスト教徒の自分にはまったく理解できない
野蛮な彼らは弾圧されてしかるべきってのと同じだ

>94348
何が罪だと捉えるのか考えられるようにしたんですよ
こういう行為を公の場でしたならば
それは露出狂が罪となるのと同じ理屈
つまり見る人の権利侵害を理由に罰するのを正当とすることができる
しかしこの場合見たくない人は見ずにいられるわけだから
そういう理屈で罪ということはできない

いわばアダルトコンテンツを製作しアップしただけだといえる
中国ではそんな行為さえ非合法なわけだけど
それに賛成してしまっていいのかだろうか

>94353
願わくば踏まれたい

>94358
仮にこういうタイプの人に危害を与える可能性が高いということが正しいとしても
人に危害を与える可能性が高い人間を罰するような論拠はないのではないか

ドMの僕と異なり
レイププレイやレイプビデオ、レイプゲームを楽しむ人間は
レイプする可能性が高いだろう
しかし彼らが実際に人に危害を加えない限りは罰するべきでないということには
納得できるのではないだろうか

もちろん中国にも動物愛護法のような法律はあるだろうし
なくても中国なら国家のイメージを毀損させたとか危険分子であるとかいう理由で
いくらでも逮捕できるだろう

けれどそれを自由主義国家の僕たちからしても正当なこととしていいのか?
94225 | 94378 | 2010年11月20日 10:37 | URL 【編集する】

リッキーさんの発言

説得力あるな~
裸族のひと | 94379 | 2010年11月20日 10:40 | URL 【編集する】

今までいろんな残虐映像を見てきたけど、
(しかも、普通に好奇心で見続けることが出来てきた)
初めて、
本当に生まれて初めて、
“その瞬間”を見る前に、
映像を止めてしまった。

なので、まだ見てません。
けれど、見なくて良いと、今でも思ってる。
本能がそう感じてる。

こんな輩が地球上に居ることが許せない。
に | 94381 | 2010年11月20日 10:52 | URL 【編集する】

に さんをはじめ皆さんの…

コメント読んでると、益々動画を見る気になれません。
見てしまったら、憤りや悲しみ憎しみetc…色んな感情がうずめくんだろう。
裸族のひと | 94382 | 2010年11月20日 11:12 | URL 【編集する】

>ちょんこ
パンツでトーンダウン。 おにうけ。
ラー油 | 94383 | 2010年11月20日 11:13 | URL 【編集する】

 これが中国人です、覚えておきましょう。


 こんなゲスどもが日本を狙っているんですね・・・
 日本が中国領土になったら、イヌ以下と罵られてる日本人は、
 こんなもんではすまないでしょうね。

 中国人には気をつけましょう。
 ちなみに、日本で起こる外国人凶悪犯罪のほぼ全てが中国人の仕業です。
 怖いですね・・・。
名無しさん@ニュース2ちゃん | 94386 | 2010年11月20日 12:11 | URL 【編集する】

世界的に動物愛護団体に訴えることは
できないのでしょうか


せめて
この映像の中の人間だけでも拘束できないのでしょうか

どこに問えばいいのかわかりません。
よしを | 94388 | 2010年11月20日 12:22 | URL 【編集する】

>>93938
そういう国だし、そういう国民性なんだと思う。
三国志などの美化された中国を夢見ないでほしい。

三国志ってものすごくグロい話も入ってるんだよ。

自分で書くのは大変なので、引用させてもらうけど。
引用先
http://wonderlist.web.fc2.com/file/rekishi/004.html

三国志でも客人をもてなすために、自分の嫁さんを殺して
その肉を振舞うことが美談になるのだから。そういう価値観
が根底に流れているってことかな。

タイのシータノンチャイって話も結構すごいから、検索してみ
てね。
裸族のひと | 94389 | 2010年11月20日 12:39 | URL 【編集する】

人種や国家の違いっていうのは本当に恐ろしいもの

例えば欧州の多くは動物愛護の下、毛皮目的の狩猟を禁止している。
しかし自分達が着たい為にカナダや中国から大量に生産させながら購入している。
そこでは生きながらに皮を引き剥がされる多くの動物たち。
それを見て残酷な人種だと謳う、実体というものを知らない人たち。
自分達がさせているのに・・・
関連:http://www.no-fur.org/
   http://www.chinasmack.com/2010/videos/raccoon-skinned-alive-fur-trade.html

確かに中華民族は日本にない恐ろしい面を持ち合わせている。
逆に日本も彼らにない恐ろしい面も持ち合わせている。
http://www.youtube.com/watch?v=mAT0fdWSJAo
http://www.animalpolice.net/genjitu/jiken/index.html

違いを持ち上げ、揚げ足を取って皮肉っていることこそ、
中華思想に飲み込まれていることに気付かないのだろうか?
ぺろぺろ | 94376さんのコメ、何となく理解できる。
jyo-ken | 94390 | 2010年11月20日 13:03 | URL 【編集する】

リッキーさんへ

コメントを拝見しましたが、仰る意味が分からず、同意しかねます。

1、日本人と中国人の感性の違い
  ご自身の7年間のご経験をもとに、中国人に対し、日本人とは違う異質な感性
 を持っていると述べていらっしゃいますが、これは国が変われば、文化が変われ
 ば、または時代が変われば、当然のことで、今回のこの動画の残虐性を説明する
 根拠には、なりえないと思います。

2、中国人の属性
  これも中国の歴史的背景や、ご自身で御覧になられた料理店の裏側での話を
 もとに説明されていますが、その論法では、中国人は遊牧民のDNAと長い殺戮
 の歴史もっているから、動物を虐待し動画をUPした、という説明となり、壮大な
 論理的飛躍があります。

3、ニワトリの首をへし折る
  その下に続いて書かれている説明文を読ませていただくと、仰りたいことの意味
 が分からないでも有りませんが、事例としてニワトリの例を挙げていることは、
 この動画との関連が低く、意図が伝わりません。
 日本において日常的に屠殺の現場に触れることなく食肉出来るとういうことは、
 感謝すべきことであり、自分で屠殺している人の残虐性を説明することには
 ならないのではないでしょうか。

4、外の世界を見たことがない
  意味する内容は理解できますが、もし仮にそうであるのならば、ご自身がこの
 残虐性を説明する際、日本中国以外の国の状況をどの様にとらまえているのか
 南米,アフリカ,オセアニア,東南アジア,中近東,欧米それらの文化をご自身で、
 どの様にご理解されているのか、また対比されているのか?
 日本人と中国人の差異のみを挙げ、“外の世界を見たことが無い”と結論付ける
 ことは、結論として間違ってはいないかも知れませんが、理論的な因果関係が
 説明されていません。

以上、個人的な推論をかかせていただきましたが、
 ①私自身、リッキーさんの言わんとすること、良く読み取れていない。
 ②リッキーさん自身、コメント欄という制約があり、言いたい事が
  書ききれてない。
 ③リッキーさん自身が、残念なことに、子供みたいな論法を述べている
  自覚がない。
といった可能性が挙げられます。

結論として申し上げたいことは、リッキーさんはぺろぺろさん等に対し
批判的意見を述べていますが、リッキーさん自身、説得しうる論理的な
説明は何も述べてはいません、というぺろぺろさん等へ擁護の意見です。

リッキーさんのコメントに対し、理由は分かりませんが、説得力があると
感じていらっしゃった方もいるようですので、あえてコメントさせて
いただきました。

長レス申し訳ありません。
Rust | 94391 | 2010年11月20日 13:08 | URL 【編集する】

心の問題か...
誰が見ても悲しくなるよな 
他にもありそうだが、知らないほうがいい
動画が上がっている時点で手遅れ
知ると心に残ってしまうよ...
u | 94392 | 2010年11月20日 13:10 | URL 【編集する】

なぜ動物愛護団体はあって虫にはないのか、真剣ぽく考えてみた結果昆虫愛護団体があってもいいのではないか!?ここのヘブンでさえ[カマさん愛護団体]があると言うのにおかしな話ではないか!蚊、ミミズ・・・そう言えば数年前にあるデパートで小便してた時隣のリーマン風のオヤジがべちゃべちゃと自分のファスナーあたりに小便をかけまくっていた、このやろう汚ねえな、おれに飛び散らかせんなよとむかつきながらふとオヤジのちんぽをみた、おれは思わず笑ってしまった!なんとそいつのちんぽストローみたいにほそく、しかも2センチあるかないかのちんぽを必死に指で伸ばしながら下半身を突っ張り出しながら(つまりエビ反り)していた、手にも小便かかりまくり!おれは笑ったね!まじにぶわっははははーと笑った!実話
ちんこ | 94393 | 2010年11月20日 13:38 | URL 【編集する】

疑問

成人男性で2センチあるかないかでストローのように細いペニスなんて実在するんですかね?
赤ん坊でも2センチ以上ありますしストローなんてことは有り得ないんですが。
裸族のひと | 94394 | 2010年11月20日 14:19 | URL 【編集する】

また論破大会になりつつあるな

リッキーはリッキーさん
RustさんはRustさんでいいじゃん

それこそ個人個人の感性なんだもん

これとこれは結びつかないだの関連性がないだの、引き合いに出すのがおかしいだのって論法はナンセンス
裸族のひと | 94395 | 2010年11月20日 14:27 | URL 【編集する】

余所でも指摘されてるけど、お金もらってクラッシュビデオなるものに出てる可能性もあるね
金のためになんでもやる、仕事だから、契約だから、ということなら、
あの中国人女性だけでなくみんなにも問われるべき問題かも
裸族のひと | 94396 | 2010年11月20日 14:30 | URL 【編集する】

動画…見る気にもならない

こいつ最低だ。くそ女。
裸族のひと | 94397 | 2010年11月20日 14:53 | URL 【編集する】

日本でも似たような事例はあるわけで
中国人が特に残虐な人たちかどうか
こんな映像だけでは判断できない

けれども
ここでいちいち例を挙げないが彼らの歴史なり文化なりをみて
総合的に判断すれば日本人よりも残虐な人が多いと判断できる
そういう意味でリッキーさんに同意できる

しかし彼らが僕たちより残虐であるとして
何が言えるのだろうか
自分たち残虐な人たちは国際社会で責任ある地位を占めることはゆるされないとか
言えるのだろうか

僕たちはビーガンより残虐であるが
あなたたちは国際社会で責任ある地位を占めることはゆるされないとかいわれて
納得できるのか

異文化を認めるべきとか他者の価値観を認めるべきというが
許容できない文化や価値観は確かにあるだろう

認められない文化や価値観とは何なのか
少数派の文化や価値観でないのは当然だろう
命を犠牲にして欲求を満たすような文化や価値観としていいのだろうか
それならば美食のための食肉やら娯楽のための開発、
動物実験、堕胎そういったものも否定される

思うに認められない文化や価値観とは
権利を侵害するような文化や価値観なのではないだろうか
普通人であれば結ぶであろう契約を擬制し権利と義務が生まれると考えれば
契約を擬制できない動物に権利はなく
その扱いは他者の権利を侵害しない範囲において
溺愛するも残虐に扱うも食すも所有者の自由とされるべきだと思う

たとえば僕たちの多くは世界の宗教紛争を見て
自分たちの感性と相容れないからといって争うなんて野蛮だと普段言い
そう言える人間が多い日本という社会に誇りを持っているはず
なのに今ここで自分には理解できない感性の持ち主であることを理由に
他者を叩くのであれば
それはただ宗教に熱心でないから言える台詞に堕してしまう
94225 | 94398 | 2010年11月20日 14:58 | URL 【編集する】

>Rust | 94391さん
>以上、個人的な推論をかかせていただきましたが、
 ①私自身、リッキーさんの言わんとすること、良く読み取れていない。
 ②リッキーさん自身、コメント欄という制約があり、言いたい事が書ききれてない。
 ③リッキーさん自身が、残念なことに、子供みたいな論法を述べている自覚がない。
といった可能性が挙げられます。

おそらくこの場合は①かと存じます。あなたの書いた1~4の文章を読んでみて
どれも必ず最後には「関連性が低く根拠となる説明にはならない」という感じの言葉で
締めくくられていますが。とくに論破にもなっておらず、あなたがそう感じているだけかと

>リッキー
>ひとつ確実にいえることは、彼らは生き物を殺すという行為に関して、日本人よりも
非常に近い生活を送っているということです。

リッキーさんは別に動画の女性がなぜこのような行為にいたったかの根拠を断定し
説明をしているんじゃなくて。自分が思う「シナ人の属性」とその根拠を話し、それが
この動画の女性の行為の関連性にも繋がると言っているんです。そしてそれはかなり
的を得た意見だと思います。人間の残虐性や動物、哺乳類にたいする価値観はその
国の歴史や国民性、生活習慣に大きく影響します。リッキーさんの説明とこの動画の
女性の価値観やおこないの根拠が全くの無関係ってわけではないと思います。

しかしいつものことながらここのニュースはレスがのびそうな記事で最新が止まります
ね(今回が特別なのかな?)またかなり沢山のコメントになりそうです。
裸族のひと | 94399 | 2010年11月20日 15:19 | URL 【編集する】

Rustさんへ

貴方に同調していちいち書いていると長くなりすぎるので簡単に。

なんでそういう読み方ができるの?というか、なんでそれとこれを無理やり関連づけるの?というのが第一印象です。
ご自分で変だとわかってるのでしょ?
わかっておられないなら...私は「ああ言えばこう言う」で延々声を出し続ける人をさんざん見てきました...まったく同じ印象です。

まあ、私とRustさん、どちらがブッ飛んでいるかは、読者がそれぞれ判断すればよいことですが。

>そういう環境自体は、我々外国人が良い悪いを論じるべきことではないと思います。
と私が書いている部分、もしかして意識的に無視してます?

>問題は、彼らが、世界中の人間が彼らと同じ感性だと思っていることです。
念のために言いますが、ここで私は国が違えば感性が違うことを肯定していますよ。
そして、この部分が私の書き込みの主題です。
そこはスルー、ですね。

まあ、あんまり個々の部分にこだわらずにもういちど読んでみてください。
現に私の書き込みに納得してくださっている方もいるのですから。
それより気になるのは、

>リッキーさんのコメントに対し、理由は分かりませんが、説得力があると
感じていらっしゃった方もいるようですので、あえてコメントさせて
いただきました。

私の意見に賛同する方がでることを、なぜ阻止する必要があるのか。
ちょっと不気味です。

Rustさんも、ご自分のストーリーによって読者を納得させる書き込みをされればと思います。それが私への反論にもなるでしょう。
リッキー | 94400 | 2010年11月20日 15:33 | URL 【編集する】

なるべく言葉数を少なく伝えるのは難しいもの。
長文にならないよう配慮した気持ちは尊重した上で会話しような。
実際長いと、書いた本人以外は訳分からなくなってくる。
吊り人 | 94404 | 2010年11月20日 16:36 | URL 【編集する】

仕事柄、今までいろんな人と接してきて判ったんだが
とかく自慢が多い輩ってのは、実際は大した人間ではなかったな


会ってどうするんかね? 

すばらしい筋肉美で見た目で人を威圧したいんかね?

それとも暴力で物言わすかね? 笑止!

逆に暴力ならなんも怖くねぇわw


マジ笑かすなw

最近の極道でもそんなくだらん事せんわw

本当にすごい経験積んだ人間ってのは
そんな自分を大きくみせるかのような事、逆に口にせんしな


痛い人間がおるのぅ~
裸族のひと | 94407 | 2010年11月20日 16:48 | URL 【編集する】

成人男性で2センチあるかないかでストローのように細いペニスなんて実在するんですかね?赤ん坊でも2センチ以上ありますしストローなんてことは有り得ないんですが。 裸族のひと?|?94394←それが実際いるんだよ、赤ん坊と同じかそれ以下なんだ、おれも実際過去二回見てる、そして前の彼女がソープの女でな(妻と別居していた時の別の彼女)帰ってきて彼女からも何度か今日の客すっごいちっさいのwwって笑いながら会話したもんだよ・・・・・・、で、たしか[ザイーガ]って言うサイトあって確か[世界最小ベニスコンテスト]だったけな肌のやろうたちがあつまりフルチンあったな、かなりマイクロサイズのチンも写っていたな←動画 だから実際マイクロサイズは実在する
ちんこ | 94408 | 2010年11月20日 16:49 | URL 【編集する】

リッキーさんへ

ご返答ありがとうございます。

今回私のコメントは、リッキーさん|94377|のコメントに対し、ぺろぺろさんの
擁護にまわらせてただいたものです。

リッキーさんのコメントにある″子供みたいな論法で日本人を納得させるのは無理”
という発言に対し、私の方で過剰に反応してしまったようで。 申し訳ありません。

私個人の意見としては、jyo-kenさん|94390|の意見と同じです。
しかも jyo-kenさんは上手に意見をまとめられ、新たなソースも提供されている。
さすがですね。 コメントの仕方、今後参考にさせていただきたいと思います。

リッキーさんの意見に反対するものではありません。
ただし、ぺろぺろさんを批判するほど、リッキーさんの論法に説得力は持ちえて
いませんよ、と申し上げたかった。 (理由は上にあげたとおりです)

私自身もコメントの書き方、改善が必要ですね。 自覚しています。
良いコメント書くのは、ある意味、報告書をまとめるより難しいですね。^^
Rust | 94409 | 2010年11月20日 16:54 | URL 【編集する】

痛い人間がおるのぅ~ 裸族のひと←あほかおまえ、自慢、馬鹿かおめえは、てめえみたいな挑発するやついるからおのぞみなら喧嘩してやるっつてんだよ、なに!喧嘩こわくねえ?なら、決まったな、ことば要らねえタイプと見た おめえが口先だけでないことを祈るは 捨てアドでもメールまってるぜ 期待してるぞ やっと、骨のあるコメントに出会ったは、がっかりさせるなよ 今これかいてまじ嬉しい気持ちで久々の興奮をしているよ 楽しみにしてるな 
ちんこ | 94410 | 2010年11月20日 16:57 | URL 【編集する】

あと、こう言う会話は別館な でも、これは本当にうれしいぜ 骨のあるコメント、これは多分喧嘩なれした奴だと感じた、これなら後腐れない殴りの喧嘩ができそうだ 
ちんこ | 94411 | 2010年11月20日 17:06 | URL 【編集する】

大体、挑発なんてしておらんわww

たったこれだけの文章で挑発ととれるってのなら
痛い人間ってのは、おどれ自身でわかってるって事だよな?

なら話は早い
まだ自分自身の性格、性分が理解できている
別段、頭わりー奴でもなさそうじゃないか

人に噛み付くようなくだらん事してないで
もっとおどれ自身を磨けよw


けどよ、 
喧嘩ってwww

お前すごい奴だな


逃げ腰とでもほざいてくれて構わんよw
んなくだらん事で川口まで足運ぶほうがもったいねぇわw


大体が喧嘩にもならんわw 

なぜなら、俺は一切手出ししねぇしな

殴るなり、蹴るなり、どうぞどうぞ



その代わり、何らかの かえし は覚悟しておけよ


裸族のひと | 94412 | 2010年11月20日 17:12 | URL 【編集する】

ちんこさん!
韓国領事館に帰って下さい。
それとさー
お前、捨てアドのせろと言ってるけど
お前がのせろよ。
礼儀知らずね。
あ、礼儀なんて文化なんてなかったかね!
神田川真須美 | 94413 | 2010年11月20日 17:17 | URL 【編集する】

礼儀、恥、感謝、詫びる
このどれもが頭に入っていない。
犬以下
吊り人 | 94414 | 2010年11月20日 17:37 | URL 【編集する】

・・・・おれをひきこもりと言う奴がいる→だから鍛錬の話を言う(自慢ではない) 頭の良い奴にゃ、口では理論づけられるのがおち、なら喧嘩しかない でもな、今まで喧嘩して(とくに30すぎたら)いろいろ罰もうけたし金もかかった、今のおれには金は余りないからな、それだけは思教えとく、おれから慰謝料をとろうとしても払ってやれん、つまり檻の中でしか勝算できん もちろん勝算勤めた後も相手への金を払う義務は発生しているが、払うわけがない、払ってやらないからと言っても刑罰にはならない(罰うけた後はな)・・・喧嘩するといろいろ面倒だがそれでもやはりおれは馬鹿にされたかねえよ!おれは馬鹿にされる言葉だけはむかつくんだボケ!で見ないようにするしかねえな! 挑発するな!
ちんこ | 94415 | 2010年11月20日 17:49 | URL 【編集する】

吊り人てめえは口だけのゲスなんだからだまれよ!くやちいかwwおっ、お前よ、お前からは骨のかけらも感じねえな はっきり言うお前には骨がない腰抜け 言葉だだいたいわかるがお前は安全な人生、自分に偽り、相手にへくだる・・そんなゲスなんだろな お前みたいなゲスは話かけるな 気持ちわりいゲス
ちんこ | 94416 | 2010年11月20日 17:54 | URL 【編集する】

メルアドまだ?
珍しく理屈っぽい
大韓民国人だな。
神田川真須美 | 94417 | 2010年11月20日 17:55 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94418 | 2010年11月20日 17:59 | URL 【編集する】

94418の続き

※ここから更に酷い動画です
「窃盗を犯した者に集団リンチ」
http://www.youtube.com/watch?v=fwSFeg8Yrw8
※グロ駄目な人は見ないように
「他民族と駆落ちしようとした少女に集団リンチして殺す動画」
http://www.youmaker.com/video/sv?id=fedd985ffb2b438bb4fd0ffcb5a5c11d001
裸族のひと | 94419 | 2010年11月20日 18:00 | URL 【編集する】

>ちんこ | 94415 |
人を今まで散々バカにしといて「おれは馬鹿にされる言葉だけはむかつくんだ」だ~
ふざけんな このクソ野郎~
檻の中でしか勝算できん? 意味がわかんね~よ
お前、キムチくせ~ぞ。 火病を治せクソ野郎
ラー油 | 94420 | 2010年11月20日 18:01 | URL 【編集する】

神田川真須美?←お前が出入り禁止になった理由は多分 陰険 卑怯 卑劣 そのて自分より強いものにはへくだり、まかれ 弱いものに対してはお前は徹底的にやる 吊り人も同じ臭いがするな コメントだけでなんとなく人間性がわかるな お前たち2匹、お前を慕う人間いないだろう?そしてなにより周りから煙たがわれているだろう、だれからも誘われないだろう、お前たち2匹は似てるよ そして韓国人よりお前の方が偉い口ぶりだが頭が空っぽなセリフ言うなよ お前らみたいな日本人がいるから勘違いされる 中国、韓国、関係なくお前ら二匹みたいなゲスな卑劣な奴は嫌われる せいぜい他の国を叩いていろ だからざこなんだお前ら二匹は このサイトでお前ら二匹だけは喧嘩するきもなくなったは なにか他とは違ったゲスの臭いを感じる
ちんこ | 94421 | 2010年11月20日 18:08 | URL 【編集する】

>気持ちわりいゲス

あ~、そうでゲスか・・・
中学生のパンツ好きの犯罪者は道の掃除してなさい。
いいって言うまで。
吊り人 | 94422 | 2010年11月20日 18:09 | URL 【編集する】

火傷な。
ところでメルアドまだ?
神田川真須美 | 94423 | 2010年11月20日 18:11 | URL 【編集する】

だめだよ。
3万でケツ掘られるよ。
吊り人 | 94424 | 2010年11月20日 18:13 | URL 【編集する】

な? 判るだろ?
馬鹿にされるような言葉はムカつくんなら、他人も同じだろ?

おどれはそういう茶々入れるようなコメを他人にしてるんだよ
頭悪くねーんだから、冷静になれよ

逆に挑発まがいな言動は、顔の見えないネット上では慎むべきだ


話のスケールが大きすぎて偽善ぽく聞こえるコメは確かにあるが
それはその人個人の感覚なんだよ

俺やおどれがそれに茶々入れる資格はねぇわ
ただ、おどれのコメにくだらん茶々入れてくる奴には牙むいたらええ


あとな、挑発じゃねぇんだよ!
慰謝料? それ以外のえぐい方法ならいくつか知ってるわw


日本は一応は法治国家な

30過ぎて不味い飯をわざわざ食いにいくかね?

おどれ自身が頭いい奴に かえし できる人間になればいいんじゃねぇのか?
頑張って自分磨いて、武器となる金も貯めたらいいだけの話だろうが



しかしなんだ、世の中いろんな人間いるが、この動画はむごすぎるのぅ~


裸族のひと | 94425 | 2010年11月20日 18:14 | URL 【編集する】

可愛さが売りの小動物にこんなことを……
一体何を考えてこんなことをしたのかね
裸族のひと | 94426 | 2010年11月20日 18:34 | URL 【編集する】

・・・・・・・・・、そうだよな、こんな挑発に乗って馬鹿みたいだな、まさかサイトで切れるなんておれもぬくぬく生活になじんでしまった証拠だな・・・やめやめ、喧嘩、挑発にももうのらないは なるほど、これじゃあ引きこもりと言われたりキモおたと言われるのは無理ないな やっぱり普通になると普通なりに慣れ、いつの間にか殺伐感は無くなってしまうもんだな なら、普通にするか、所詮おれも普通にすぎない・・・・・・なかなか骨にしみたよ、
ちんこ | 94427 | 2010年11月20日 18:49 | URL 【編集する】

人を今まで散々バカにしといて「おれは馬鹿にされる言葉だけはむかつくんだ」だ~ ふざけんな このクソ野郎~ 檻の中でしか勝算できん? 意味がわかんね~よ お前、キムチくせ~ぞ。 火病を治せクソ野郎ラー油?|?94420?←確かに人にやられるのはむかつくな(はじめての経験)意味わからん事言って悪いな、今度カマさんのツンパやるから(と言う事でカマさん、お願いね♪)  それとキムチは苦手だ
ちんこ | 94428 | 2010年11月20日 18:57 | URL 【編集する】

気分一新で下品なコテやめろ。
吊り人 | 94429 | 2010年11月20日 18:57 | URL 【編集する】

吊り人お前も反省しろアホ 神田川真須美と同類に(同レベル)みられんぞ(実際同じたタイプで~すwww)
ちんこ | 94430 | 2010年11月20日 19:01 | URL 【編集する】

ところで、メルアドまだ?
神田川真須美 | 94431 | 2010年11月20日 19:06 | URL 【編集する】

全ての原因はお前にある。
コテかえろ。
そうしたら俺は消える。HEAVENのために。
吊り人 | 94432 | 2010年11月20日 19:11 | URL 【編集する】

神田川真須美←お前はなぜ出入り禁止になった(理由はなんだ) それとお前慎むとか前に言ったよな? お前が本当に会うきあるなら酒くらいは飲めよ で、会いたいのか? こんなんだけどおれ忙しいからな
ちんこ | 94433 | 2010年11月20日 19:16 | URL 【編集する】

コテ?ハンネの事だよな?おれは[ちんこ]と言うハンネには信念があり付けている(嘘)やだ、ちんこは呼びやすいから、あと、おれにぴったりしっくりするんだよ、ほっとけ それにヘブン出て行こうがいかまいが構わん 
ちんこ | 94434 | 2010年11月20日 19:22 | URL 【編集する】

自分のことしか見えてないな。
吊り人 | 94435 | 2010年11月20日 19:32 | URL 【編集する】

メルアドまだ?
神田川真須美 | 94436 | 2010年11月20日 19:38 | URL 【編集する】

さすがセンゴクが認める国だ
裸族のひと | 94437 | 2010年11月20日 19:49 | URL 【編集する】

確かに不愉快なコテだ。
裸族のひと | 94438 | 2010年11月20日 20:20 | URL 【編集する】

中国でしょ?
この後ちゃんと料理して食べたんならまだいいけど
惨殺を楽しんでるようにみえるしなんともいえないなぁ
名無しさん | 94439 | 2010年11月20日 20:30 | URL 【編集する】

94439

既に何匹か殺して、床やテーブルに散らばってるようじゃ食べるわけないでしょ
裸族のひと | 94443 | 2010年11月20日 21:03 | URL 【編集する】

ちんこが下品な理由がわからん

あなるあなるあなるあなるあなるあなるあなるあなるあなるっ

ほっほろのおじさん 消えちゃったな
裸族のひと | 94444 | 2010年11月20日 21:07 | URL 【編集する】

ちょっとみんな・・・・中国人だからって言いすぎだよ・・・

人口を考えれば妥当だよ。

もし日本人が中国と同じだけの人口を持っていたとしたら、これ以上にひどいことになるよ。

みんなはある程度常識あるんだから、考えたら分かるだろう?


東京に犯罪者が多いとかってのも同じことなわけだし。


だから中国人だからどうとかって考え方はやめよう。

もう少し広い視野で考えてくれよ。そんなことだと馬鹿にされるよ。

裸族のひと | 94445 | 2010年11月20日 21:08 | URL 【編集する】

調理して食べるとかならまだしも・・・
ほんと意味わからんなぁ
tokage | 94446 | 2010年11月20日 21:43 | URL 【編集する】

94445さんへ

あなたは、このビデオにでてくるような服装で、マンションの一室のようなところでビデオ撮影をして、それをアップロードできるような生活圏にいるシナ人が全人口の何パーセントに該当するか、知っていて言ってるでしょ?
もう黙ろうと思ったのですが、あまりにひどいトリックだと思うので。
リッキー | 94448 | 2010年11月20日 22:17 | URL 【編集する】

リッキーさんへ

約何%に該当するんですか?
あまりにも酷いトリックとは?
シナに7年住んでおられた故に興味深いです。
部外者 | 94449 | 2010年11月20日 22:35 | URL 【編集する】


400ゲットさせて頂きます♪
裸族のひと | 94450 | 2010年11月20日 22:38 | URL 【編集する】

結論は一番最後に

性格の悪いタナトスchanv-238
久しぶりにでしゃばるかなv-254

神田川真須美さん

アドレス出してますよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓
裸族のひと?|?94239←あー、めんどくせえw0120117118@yahoo.co.jpだ!しろ!西川口駅こい!
ちんこ | 94245 | 2010年11月19日 22:31 | URL 【編集する】
↑↑↑↑↑↑↑↑
で、アドレスで検索した結果がこれ
↓↓↓↓↓↓↓↓
http://desktop2ch.net/okiraku/1247555202/?ws=&v=rev
801 :今日のところは名無しで[] 投稿日:2010-11-06 10:52:54
[w0120117118@yahoo.co.jp]埼玉川口で今日会える女の子いないかな?ご馳走もして困っているなら三万くらいなら差し上げるよ もちろん泊まる所ないなら泊まってくれてもいいよ。冷やかしなしでメールちょうだい
http://www.guruguru.net/auction/result/1769732681
ふつうの女子中学生の使用済みパンツです。
シミ・汚れ・ニオイが残ってま~す。
これも、上の中1の妹の使っていた物ですが、
良かったら、買って下さぁ~い! o(^v^)o
入札者数 1
入札価格 2000円
入札履歴:
平野 10/21 10:32 2000  またよろしくです、w0120117118@yahoo.co.jpに返事願いますね
↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ついでに本人語録も書いておこうかな
「女は犯されて何ぼ」
「嫁と子供は今は一緒に暮らしていない」
「社長と仲がいいからいつでも仕事に戻れる」
「金がなくなった。年末ジャンボ買うから500万円かせ」
「毎日酒を飲みにいっている」
「ひき逃げをしたら捕まった」
「当て逃げは問題ない」
「今は原付しか持っていない」
「俺はモテル」「俺の友達(モテナイ仲間)」
「頭の良い奴にゃ、口では理論づけられるのがおち、なら喧嘩しかない でもな、今まで喧嘩して(とくに30すぎたら)いろいろ罰もうけたし金もかかった」
などなど

上記を総合して考えると

川口若しくは西川口在住の平野君は
子供の頃から勉強せずに喧嘩で結論を出してきた。
勉強する気も脳味噌もないので30過ぎても喧嘩三昧。
10代の頃は車の免許も持っていたけど
ひき逃げで検挙されて免許取り消しのうえ交通刑務所入り。
再度免許を取ろうとしたがお金がないので原付免許しかとれなかった。
学歴や前科に無頓着で社長とすぐに会話できるほどの小さな会社に就職した。
結婚もし子供も生まれたけど、強姦や暴力沙汰が収まらず
離婚して子供の親権も妻に持っていかれた。
仕事もクビになって現在無職。
性的欲求はネットで買春を目論むがうまくいかず、
女子中学生のパンツで自己処理をする。
そろそろ生活費がなくなってきたが無職でゴロゴロが気に入っているので
宝くじで一攫千金を狙うが元手がないので買うことができない。
脳味噌が干からびているので、壺に入った「幸せ」いう名のバナナを握っては
壺から手が抜けなくてムキームキーと暴れているのが現状。

とまぁ、そんな可哀想な人なので
理論的に突っ込まず
「うんうん。そうだね。よかったね」と脳内で許しを与えてレスをせず
生暖かく見守ってやってください。
タナトス | 94451 | 2010年11月20日 22:51 | URL 【編集する】

ゴメンちんこ!
俺、メールできないんだ。
よかったら電話番号教えて。
韓国との国際電話って電話代高いの?
神田川真須美 | 94452 | 2010年11月20日 23:07 | URL 【編集する】

なるほど、まさにちんこ。
裸族のひと | 94454 | 2010年11月20日 23:13 | URL 【編集する】

部外者さんへ

流動的ですが、10-15パーセント程度だと思います。
メディアやネットで報道される事件の多くがこの都市部でおきたものです。
実際、農村部で起きた事件はほとんどキャッチされないようです。
共産党の役人がらみの事件は握りつぶされますし、政治的目的で報道管制がしかれることもあります。
シナ人は警察を信用しませんので、報告される事件そのものが氷山の一角です。
日本の外務省が把握している暴動の数が年間3万件あまり。
実際は、大小合わせて5-6万件おきているだろうと言われています。
そのほとんどが報道自粛?です。
それでもみなさんご存知の頻度で事件がでてきます。

私の実体験でも、数年間で殺人・強盗・窃盗・暴行・ゆすり・たかり・詐欺・交通事故などフルセットで身近に発生してます。日本に住んでおれば一生かかっても経験できないほどの件数です。

私がマクドナルドでハンバーガーを買っていて、バッグから金を抜かれたとき、背後でその盗難の一部始終を見ていた20人ほどのシナ人は、ただの一声も発しませんでした。

知り合いの女性はバスの後部座席でナイフを突きつけられ、金と携帯を取られました。
そのときも、だれも助けようとはしませんでした。やったもの勝ちです。

同居人の金と携帯を狙って、内側から鍵を外し、仲間に自分の持ち物と一緒に盗ませて被害者を装い、後で山分け、という女もいました。

知り合いの日系企業の総経理が就労ビザの申請を頼んだ秘書(通訳)はそのまま金とパスポートを持って消えました。

会社の備品(ノートパソコンなど)や部品・材料を、社内の警備員や資材係が手引きして盗ませたケースを6件経験しました。

労働法改定で退職金(違約金)が増額されたとき、その施行前に退社した社員が、施行後に退社した社員5人をゆすりました。その男を逮捕させるために、警察署長に金を渡さねばなりませんでした。

会社の総務課長が社員食堂の業者から賄賂を取っていました。

正門の警備員が、就職面接に訪れたものから「入場料」を取っていました。

知り合いの日系企業は、税関に賄賂を出さなかったので、工場設立の機材を港で止められ、海外から客を呼んだオープニング・セレモニーを構内空っぽでやりました。

酔った暴漢が会社に不法侵入し女子社員を殴ったので、私がつまみ出したら、私が日本人だと知って、暴漢と警察が組んでレントゲン写真を捏造し、「お前がケガさせた」とゆすりに着ました。

外食で酔った工員が同僚の頭をビール瓶で殴って重症を負わせました。
病院側は、駆けつけた日本人幹部に対し、治療を始める前に「生きるコース」と「死なせるコース」の説明をし、デポジットを要求しました。
結局、工員は死にました。

就業時間中に外出を許さなかった警備員を逆恨みして工員が刺しました。

近所の台湾系企業の幹部三人が、クビにした工員に襲われ、ひとりが即死、2人が重態でした。

会社の女性社員がドアで手の小指を挟み骨折しました。
ギブスに違和感があり、夜も寝られないくらい痛いと医者に訴えたにもかかわらず放置され、ギブスを取った時には小指はすでに壊死しており、切断しました。
病院側は一切責任を取りません。

私もシナ医師の判断ミスで血圧降下剤を大量投与され、脈拍が異常に上昇する副作用で死にかけました。救急病棟に入ったとき、真っ先に連れて行かれたのはキャッシャーでした。

もっと書きましょうか?(笑)まだまだあるんですが。

もし日本がシナと同じ人口ならシナよりもひどいことになるなど、絶対にありえません。
リッキー | 94456 | 2010年11月21日 00:04 | URL 【編集する】

リッキーさんへ

私も知りたいです。それと、中国人(普通の)て本気で、日本人の事が嫌いなんですか?以前上海出身の中国人が、「日本に対する怒りよりも共産党に対する怒りの方が大きい」とラジオで言ってました。文化大革命でえらい目に遭ってて、日本人が殺したよりも遥かに多い人数が犠牲になったと思いますが、一般人(特にお年寄り)は、どう考えているんでしょうか?ご教授いただければ幸いです。
日本人 | 94457 | 2010年11月21日 00:06 | URL 【編集する】

良かったなカマさん、気はすんだかい 相当おれにうらみあったんだな 残念だよ、おれはこうなることわかりながらあえてメアドのせたのに、載せたら少しはメールしてくると思ったが残念だ しかもおれはカマさんが好きだ、なんかわからないが好きだ、でも、このコメントでわかったよ、なんか泣けてくるぜ(まじ)あ~酔っ払た!おやすみ!
ちんこ | 94458 | 2010年11月21日 00:10 | URL 【編集する】

ちくしょ、寝ようと思ったのに涙がでる!くそ、おれはメアドのせたのにこのしうちかよ、くそ、ちくしょ、どっちがへたれだ!ちくしょ!まじ、悔しい!カマにそんなにしたか!ちくしょ、!
ちんこ | 94459 | 2010年11月21日 00:15 | URL 【編集する】

ちんこ

ことごとくタナトスさんにフラれちまったな www
けど誰が見ても仕方がない、まぁこれでも喰って温まって寝ろ。(=^ω^=)
http://livedoor.2.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/3/b/3be43626.jpg
jyo-ken | 94461 | 2010年11月21日 00:30 | URL 【編集する】

>jyo-ken

お見事。よく書けた。このタイミングで少し感心した。そのままあなたも寝てな、永遠に。
裸族のひと | 94464 | 2010年11月21日 00:49 | URL 【編集する】

ちんこってガチで変態だったんだな。

>リッキー | 94456 | さん

日常的に酷い事件があるんですね・・・

中国には出張でも行きたくないですねぇ

Z族のひと | 94465 | 2010年11月21日 00:50 | URL 【編集する】

jyo-ken
ばっきゃろう
見ちまったジャマイカ・・・

タナちゃん
おつ。
よっぽど腹に据えかねていたんだな。
俺もだ。
まあ、あの界隈で道場にチャリンコで通ってる前科者って捜せば
1人に絞られるだろうな。
あ、俺は鳩ヶ谷なので楽勝。()大笑
仮に全くの嘘だとしたらひきこのもやし野郎だろうからどうでもいいし。
吊り人 | 94466 | 2010年11月21日 00:51 | URL 【編集する】

日本人さんへ

以下、私の知る限り、ということでご容赦を。

都市部で生活していても、田舎からでてきた農民IDの連中は情報弱者であり、世間の動きには基本的に関心はありません。自分の主義主張を形成するほどの教育を受けていないからです。

よって、彼らが暴れだすのは金目当てのストライキ、憂さ晴らしの破壊活動(暴動)、政府に先導された政治デモ、ということになるのでしょうが、いずれも能動的なものであることは少なく、「なんか面白そうだから一緒に行こう」程度です。そして次第にエキサイトしていく。
つまり、裏で糸を引くものに先導されなければ、普段はなーんにも考えてないので、日常生活では無害です。

しかし、連日テレビで放映される「抗日戦争」や政府による歴史改ざんの効果は根が深く、意識の底辺に反日感情は常に存在すると見てよいでしょう。愚民化政策で批判力を殺されているので、プロパガンダを丸呑みです。先日の尖閣諸島の事件でも、日本側が故意にぶつけたCGを作成して、全国に放送しています。

タチが悪いのは都市部の市民IDを持っているエリート層です。
シナ共産党は沿岸都市部を外国人に見せる「看板」に仕立てるために、富を集中させるシステムを取っています。そこに住む富裕層がガチガチの反日、もしくは自分たちの既得権益を守るために農民層を先導し、共産党への批判を反日に転化する役目を果たしているようです。

ですので、ここに日本語で書き込みをしてくる連中こそ、私がもっとも嫌うものたちなのです。長野リレーを覚えていらっしゃるでしょう?留学生一人を日本へ潜入させるために10人の農民が働かされていると考えてもそれほど的外れではないでしょう。

まあ、そういう富裕層もシナ政府の都合によって、反日から親日、また反日へとコロコロ操作されているのですから、中身が空っぽという点では変わりはないのでしょうが。
結局、日本人が報道などで「見せてもらえる」のはこの「看板」地域であって、シナの実相(大多数をしめる農民のくらし)とは程遠いものです。
それを見ただけでシナを知ったと誤解することは大変危険なことです。

上海は、古くから外国人居留地があった関係か、私の個人的印象ではもっとも話のわかる地域です。その分、他の地域の出身者からは嫌われています。
日本人さんの聞かれたラジオでの発言が本音かどうかはわかりませんが。

上海の近く、無錫の女性(日本留学4年)に、「地方から金目当てでかき集められた国民党ヤクザから南京市民を守ったのは日本軍だ。あなたも中国人なら、当時どちらが恐ろしい存在だったか想像できるだろう?」と言ってやったら、顔を真っ赤にして黙りました。そういう意味では、上述の意識の底辺に流れる反日感情というのは、ほぼ普遍的なものなのかもしれません。もう、それが正しいかどうかはどうでも良くなっているのかもしれません。普段の生活ではそれを表に出すことは少ないでしょうが。
リッキー | 94470 | 2010年11月21日 02:02 | URL 【編集する】

リッキーさん
読ませて戴きました。
仕事上、大陸や台湾などの方とも付き合いがありまして、とても興味深かったです。
感じたことは、あなたのバランス感覚がとても正常であると思いました。
同胞として心強く、応援したい気持ちで一杯です。
数々の実例紹介ありがとうございました。
参考にさせて戴きます。
とても信頼できる投稿者様です。()笑
吊り人 | 94471 | 2010年11月21日 02:33 | URL 【編集する】

私の彼ら(China)の印象も、非常に良くないですね
(無論、一部の人間だと思いたいが)...

日本国内(東京・中央区)のとある中華食堂での話(私自身の経験)。
食事が終わり、カウンター立とうと、椅子を後ろにずらしたところ、
タイミング悪く、他の客の注文の品を運んでいるウェイター(某国の人)偶然ぶつかった。
(20年以上も前の話ですが)

私は、即、後ろを振り向き、「あぁっ、済みません」と頭を下げたが、
そのウェイター(中国人)は、私を睨みつけ微動だにしない..

日本のウェイターであれば、「こちらこそ済みません・失礼・大丈夫ですか」等々の
言葉とともに、相手を気遣うものなのに、

そのウェイター(中国人)は、正に親の敵を睨につける様に、
(三白眼、いや、四白眼ともいえる状態...)
目を剥きだし、非常に恐ろしい顔を(歯を食いしばり、全身を震わせ)しながら、

本当に興奮した様子で、私を睨む・睨む・睨む...

私は、「何???、何??」と、思いながらも何度も頭を下げた...
(何で?何で??何でぇ~???...の思いとともに..)

その後、緊迫した睨みつけられ状態は解かれ、会計をして店を出たが
....未だに、その光景は忘れない。

その時から、例の国(China)の人間は、
日本人とは全く異なる人種であると深く認識した次第です。
長文にて失礼しました。
罪と罰 | 94474 | 2010年11月21日 02:48 | URL 【編集する】

罪と罰←まじで?睨みかえしてやれ!故意でしたならまだしも、きちんと誤っただろう(本当に謝ってたのがわかるよ)結論!その腐れは相当日本人嫌いとみた!そんな奴はなぐれ!罪は本当に人がいいな!好感度アップな!
ちんぽこ | 94476 | 2010年11月21日 03:13 | URL 【編集する】

リッキーさんへ

さすが7年間も中国にお住まいなだけあって、
中国に対する理解度や見識がとても高いと感じました。

リッキーさんの今までのコメントを再度読ませていただいて、その様な経験を
お持ちでは中国に対する評価や印象が決して良くないのもうなずけます。
さぞかし、ご苦労をなさったことでしょう。

お仕事は華南でしたか? 
私は華東でしたので、それほど悪い経験はしませんでしたね。
まぁ、運も良かったのかも知れませんが…

でも、それだけ見てこられたのならば、ぺろぺろさんのコメントにそこまで
言わなくとも良いのでは?と思いました…。 
別にとりたてて間違ってはいないでしょう。
しかも特に、リッキーさんに対する批判のコメントでもなかったと思います。

前の「どこにでもこういう奴はいる」というコメントが不愉快だったんですかね?
確かに、こんな残虐な人がどこにでもいたら困りますが。
Rust | 94478 | 2010年11月21日 03:24 | URL 【編集する】

Rust←りっきと口論したのかな?まっ、気がすむまでやればいいさ、もし、行き詰まったらおれに相談しな!
ちんぽこ | 94480 | 2010年11月21日 03:32 | URL 【編集する】

チキ~タさん~~!!

何でもいいから更新してください!このページがTOPなのがつらいです><
裸族のひと | 94489 | 2010年11月21日 04:23 | URL 【編集する】

リッキーさんへ

もうおやすみになられたのかとおもいましたが、私の質問にこれほど丁寧に答えていただけるとは!大変感謝しております。有り難うございました。ラジオの出演者は本音であったと思います。マスコミが流す中国の情報は,共産党のフィルターを通った物だと考えております。なので実情を知るには、リッキーさんのように実際に経験された方から聞くのが一番です。あの国の内部はもう既に崩壊状態ですね。人間のモラルの観点から見れば。共産党の支配が無くなればソマリアのような無政府状態になるかも。一党独裁も必要悪か。
またお願いします。たいへん参考になりました。
日本人 | 94490 | 2010年11月21日 04:26 | URL 【編集する】

この手のニュースは一番苦手ですi-238
ここに貼られている動画も見ることはできません。
詳細を知るのが怖くてコメも読めません。
写真に写っているなんだかよくわからない毛の塊も、なんだかよくわからない毛の塊としか認識したくありません。

チキータさん~、私も、お願いです~。
お忙しいとは思いますが、なんでもいいので、写真一枚でもいいので更新してください!
なんだかわからなくてもつらいです~><
白パンダ | 94492 | 2010年11月21日 04:48 | URL 【編集する】

吊り人 | 94466さん

いやぁ・・・マジで「かわいそっ」って思ったのよ。
 (可愛そうとはちょっと違う)

腹立ててたのは最初の頃だけ。
レスをすればするほど、その文字から実生活が読み取れて・・・

なのにみんなして追い込むんだもんw
「かわいそっ」な人だから
「ユルシてあげて」
(懺悔に対する神父的めせん)
「うんうん。そうだね。よかったね」と生暖かく見守りましょv-254
(幼児が何かをやって「わーすごい」的感想で)



ちんにはこれをプレゼント
http://www.sugoren.com/report/post_1102.php
タナトス | 94495 | 2010年11月21日 08:40 | URL 【編集する】

うわああああああああああああああ
裸族のひと | 94496 | 2010年11月21日 08:53 | URL 【編集する】

リッキーさん
本当に過酷な環境で大変だ。
俺も在中の頃、最初の一年は腹に不満ばかり溜まって大変だった。
ストレスで何度も腹痛下痢をした。
河南省登封市ってど田舎で、リッキーさん程過酷ではなかったでしょうけど。
リッキーさんもお体に気をつけてくださいね。

7年も不満ばかり持ち続けられるのは日本人として変わってないことの表れです。
そういうリッキーさんは貴重な存在です。
俺は暫らく中国で慣れ、自分が変わってしまてるかもと思い、
日本で自分が通用するのかと、帰国するのが怖かったですからね。
どうかこのウサギのように潰されないよう、そのままのあなたで頑張ってくださいね。
jyo-ken | 94498 | 2010年11月21日 09:08 | URL 【編集する】

もはやヒトではない。
呪われればいい。
末代まで祟られろ。
裸族のひと | 94499 | 2010年11月21日 09:18 | URL 【編集する】

タナトス | 94500 | 2010年11月21日 09:26 | URL 【編集する】

命を粗末に扱ってはいけない。

異論は認めない。
  | 94502 | 2010年11月21日 10:46 | URL 【編集する】

異論あり!
粗末に扱っていい命がひとつだけある!
吊り人 | 94503 | 2010年11月21日 11:35 | URL 【編集する】

へんなリンクばかり張りつけないでください

掲示板荒らしですよ、その行為。
裸族のひと | 94505 | 2010年11月21日 11:51 | URL 【編集する】

そうだよ
タナちゃんは荒らしだよ? 昔から。
ただし、ちょっとだけ空気読める荒らしだから辛うじて目をつぶってもらっている。
って感じかね?  俺もだけど
吊り人 | 94506 | 2010年11月21日 11:58 | URL 【編集する】

ちんぽこ | 94480 | さん
お気使い、ありがとうございます。
ただし口論はしておりませんので、ご心配なさらないでください。^^
コメントするのも難しいですよね。 

白パンダ | 94492 | さん
私も、こういう内容は苦手で、実は動画見ていません。見れません。
本文チラ見しただけで、もうお腹いっぱいです。 
もし見たら、きっと夢に出てきますよ…。

jyo-ken | 94498 | さん
気持ち、とっても分かります。 河南には行ったことはないですが、華東エリアと
比べると、さぞかしご苦労の多いことだったと思います。
私も下痢には悩まされました。 何度、額に脂汗を流したことか。^^
また中国はトイレがトイレだけに、行くのすらためらいましたよ。(笑)

Rust | 94507 | 2010年11月21日 12:04 | URL 【編集する】

吊り人 | 94506

お前のコメはホントに荒らしだよな。
>>粗末に扱っていい命がひとつだけある!
これは何だ?また荒らしを誘発する気か?誰の事だ?はっきりいえよ!
お前女なのか?全くねちねちいつまでもよ。そんなにやりあいたかったら、
別館か2ちゃんへいきゃいいだろうが!
奴がコテ変えたんだから、おまえはとっとと消えやがれ!
裸族のひと | 94508 | 2010年11月21日 12:21 | URL 【編集する】

みなさんからお言葉を頂き、ありがたく思っております。
大きな事件はともかく、小さな窃盗や詐欺は未遂も含めれば日常茶飯事です。
初めて買ったマウンテンバイクは、ヘッドライトの電池を買いに店に入った30秒間で消失しました(笑)。

私は華南の広東省に赴任しております。
華北に赴任された方と話したら、まったく同じだと仰っていましたので、上海を中心にした華東エリアだけが異文化という感じではないでしょうか。共産党もそれを知っていて、上海の文化がシナ全土のそれであるかのような印象を外国に与えようとしているのかもしれません。私も上海だけを見ていたら「シナはまともだ」と言っていたかもしれません。

しかし、幸か不幸か、私はシナの「闇」の部分もこの目で見てしまいました。

ベンツやBMWが居並ぶ5星級ホテルの目と鼻の先。
乳飲み子を抱いた母親が、街路樹の根元に吐き捨てられたゲロを口にしていました。
いずれにせよ長くは生きられない母子でした。
その地方を牛耳る役人は、「自分で働いた金ではないから」と薄笑いを浮かべながら、マカオで億単位の博打に興じています。
「日本は格差社会」などと寝ぼけたことを言っているサヨク議員をここへ連れてきて、本物の格差とはどういうものか見せてやりたい。シナに屈服して、彼らの目指しているものがこれなのか、と。

買ってきた子供を手術で障害者にして、極寒の路上で物乞いをさせます。
不自由な体で、地面に頭をこすりつけて、何度も何度もお辞儀をするのです。
オリンピックが近づいて、外国人の出入りが多くなったら、その子たちはいなくなりました。どこへ?
親の元へ返されたと思いますか?

そのほかにも色々あります。
そのたびに膝から下の力が抜けるような感覚を味わいます。
歩き出すために、おのれの無力感を怒りに変えてきました。
そういう不条理を作り出し、自分たちだけが裕福に暮らしつづけるために、日本を含むあらゆる社会に工作員を送り込んで情報を操作する。力で押さえつけようとする。
そういう奴らを私は絶対に許しません。

シナ人と一定の信頼関係がなければ仕事はおろか生活さえもできるはずはありません。愛すべき人たちも多いです。マンションの管理人のおばさんにもいつもお世話になっています。ただ、それを強調することによって、本当の敵を察知する目が曇ってしまうことが恐ろしいのです。

今、日本に一時帰国してこれを書いています。
こちらのサイトもすでにシナのアクセス規制対象になっています。
残念ながら、シナの回線経由ではこちらを見ることはできません。
それまでに、皆さんにお伝えしたいと思い、ご迷惑をおかけすることを承知で書かせていただきました。

管理人さん、ありがとうございました。
リッキー | 94509 | 2010年11月21日 12:30 | URL 【編集する】

リッキー | 94509さん

あなたの書き込み。
興味深く読ませていただきました。
0or100でまとめない。
是々非々での考え、その上で非の部分の多さを教えてくださった。

一時帰国との事
再度chinaに渡られても無事に帰国されますことを祈念します。

本当にありがとうございます。
タナトス | 94510 | 2010年11月21日 12:41 | URL 【編集する】

タナちゃんは荒らしだよ昔から…
って…

How about you?
裸族のひと | 94511 | 2010年11月21日 12:46 | URL 【編集する】

ゲロを口に・・・・・。中国の実情には戦慄を覚えますね。
日本人改めMP40 | 94512 | 2010年11月21日 13:08 | URL 【編集する】

http://megaroallis.cart.fc2.com/
中国にこういうのもあったよね(´・ω・`)
裸族のひと | 94513 | 2010年11月21日 13:20 | URL 【編集する】

あぁ・・・・うさぴょんが('A`)

こいつらシネよマジで(◞‸ლ)
裸族のひと | 94514 | 2010年11月21日 14:14 | URL 【編集する】

中国に詳しい方へ質問

たまにチャイナドリームみたいなの、例えば「普通のおばさんがレストランチェーンのオーナーに!」みたいな話がありますが、漢民族でも共産党員でもない人が、大成功する事は可能ですか?  それと中国の株式市場は信用できる物でしょうか?
役人なんかが価格を故意に上げ下げする事は可能でしょうか?
日本人改めMP40 | 94515 | 2010年11月21日 14:26 | URL 【編集する】

タナトスさん酷すぎ・・・
まじでドSっていうか病んでるなぁ・・・この攻撃タイミング的確すぎるでv-12しょ・・・
恐ろしい女?男?どっちでもいいか

吊り人さんも大分腹が立っているようで・・・
すごい追い討ちですね。
ちんこのHPはもう0だよ。

なんか最初煩いなぁって思ってたけど
ちんこ可愛そうになってきたわ。
虚勢ばっかで意見も矛盾だらけで誤字脱字が多いし・・・
ちんこさ、イライラするのはわかるけどもうちょっと抑えようよ。
じゃないと上手くいくものも上手くいかないよ?
裸族のひと | 94517 | 2010年11月21日 15:08 | URL 【編集する】

19秒目:机の上に他のエジキのものと思われる肉塊が映っている。
34秒目:2人のギャラリーが映るその床下に、もう一匹の死体がある。


何匹もこいつらは殺ってるんだよ。

このキチガイ女。
裸族のひと | 94521 | 2010年11月21日 15:40 | URL 【編集する】

Rust | 94507 さん
いやいや、俺は山里のお寺にお世話になっていたから、けっこう平和な方でした。
部屋はネズミと同居で毎日向日葵の種を廻ってリアルTOM&JERRYです、
閉まりきらないドアからは夜にカエルが遊びに訪れる様なのどかな暮らしでした。
きっと街に居たあなた程、他風習との接触の苦労は少なかったと考えます。
まぁ白いサソリに刺されたり、厳しい師匠に棍棒で殴られたりは大変でしたがwww

リッキー | 94509 さんは本当に大変な地域にいてらっしゃる。
長い歴史の中で、西洋・香港と大陸・多民族間で風土は荒れに荒れた街。
俺も一度、香港にビザの更新に行く途中、その狂気は肌に感じました。
特に広州駅周辺。この記事の小娘たちも、もしや南方人かと正直最初に疑いました。

タナトス | 94500 さん
一時ブームになったネコ鍋ではないですか!
心の栄養に、又恐ろ記事後の中和剤にもってこいです。ごちそうさまでした。

日本人改めMP40 | 94515 さん
チャイナドリーム、ある程度の身分&コネさえ有れば可能なことでしょう。
ホームレスがモデルとしてスカウトされる↓彼↓なんかは、その象徴かもしれません。
http://www.chinasmack.com/2010/pictures/chinese-beggar-becomes-famous-online.html
他民族性例:ウイグル民族にも翡翠商人の億万長者などいっぱいいます。
何処でも同じように、全ては利権・流行が絡むものでしょうけど・・。
jyo-ken | 94522 | 2010年11月21日 15:43 | URL 【編集する】

jyo-ken さん
えっ!? 河南省登封市の山里のお寺って、もしかすると…!!
かの高名な、あのお寺で修業をなさっていらっしゃったんですか?
いやぁ~、すごいですね!! それならば、中国に対しては、
我々駐在員とは違った目で見られるのでしょうね。

リッキーさん
やはり華南でしたか。 ご苦労お察しします。
関連会社が深圳付近に幾つかあり、出張ベースでしばしば。
やはりjyo-kenさんの仰るとおり、殺伐とした雰囲気ですよね。
深圳の同僚も、押し並べて、皆やられてますよ。
リッキーさんもくれぐれもお気を付けください。
Rust | 94523 | 2010年11月21日 16:14 | URL 【編集する】

中国人は、こういう事が誇らしいんだよ。
自分がいかに立場が上かって示せるから。
けん | 94524 | 2010年11月21日 16:27 | URL 【編集する】

シナ人死ねよ
裸族のひと | 94525 | 2010年11月21日 16:29 | URL 【編集する】

Rust | 94523 さん

おっ俺はそのっ・・・河南省登封市には永泰寺という中国最古の尼寺があります。
そこで尼さんの尻を追いかけてですね、ナンパの修行をしてました。
棒で殴られたのも尼さんに追い払われる時の事です・・・(汗)
jyo-ken | 94526 | 2010年11月21日 16:48 | URL 【編集する】

jyo-kenさんへ

ありがとうございます。このホームレスはTVで紹介されていましたね。なんでもかんでも共産党がらみという訳ではないようですね。しかしみなさんのエピソード、すごいのばかりですね。なかなか日本人には理解できない国です。
またよろしくお願いします。
MP40 | 94527 | 2010年11月21日 16:58 | URL 【編集する】

この女、脚はきれいなのに、心は汚いなあ。

かなり、ゆがんでいる。

タナトスみたいなやつだ。
裸族のひと | 94528 | 2010年11月21日 17:11 | URL 【編集する】

結局、暇なのが一番悪い。
吊り人 | 94530 | 2010年11月21日 17:21 | URL 【編集する】

リッキーさんの話を読んだ。中国本土がそこまでひどいとは思わなかった。
自分は中国には行ったことないけど、中国人を会社で雇っていたことがある。
その友達連中を含めて彼らと付き合った感想を書いておきます。

他人はどうなってもかまわないと思っている。
だけど仲間意識は強く、日本人でも自分が仲間と思った相手には親切だ。
但し、利害関係による親切なのかもしれない。それはわからない。

ある時、「Aさん、インターネットでアダルトサイトを作って儲けませんか?」と言ってきた。
A「そんなことをしたらいつかつかまっちゃうよ」
中「大丈夫、胸だけ裸のものを売れば捕まらないです」
A「騙すってこと?」
中「だってHなものに興味を持ったほうが悪いんだからそれでいいんです」

まあ、かわいい、たわいのない会話だけど
彼らの論理は大抵こんな感じでした。
自分の付き合いのないヤツには何をしてもかまわないと。
A | 94531 | 2010年11月21日 17:26 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94528さん

綺麗と言ってくれてありがとv-238
可愛いとはよく言われるんですけど、綺麗は一ヶ月ぶりだわv-254


後は何にも見えない聞こえないv-8
タナトス | 94532 | 2010年11月21日 17:52 | URL 【編集する】

手品とかイリュージョンでしたってオチはないよね……あーあ
裸族のひと | 94534 | 2010年11月21日 18:58 | URL 【編集する】

この国の人間どうかしてる、反日教育の弊害か?
裸族のひと | 94535 | 2010年11月21日 19:03 | URL 【編集する】

動物取り扱うしごとしてるから、焼却炉にこの女入れたい!!
でも、こういう女に限って情があるからいじめるのも面白そうww
畜生! | 94536 | 2010年11月21日 19:28 | URL 【編集する】

タナトス | 94451 |
本当に陰険で嫌な奴だな。おまえは。。。こんなこと書いていいのかい??
あのアキバ野郎の犯行動機が、”SNSで孤立、誰にも相手にされなくなったから”
ということをお忘れなく。
裸族のひと | 94538 | 2010年11月21日 19:49 | URL 【編集する】

性格悪いのは知っているわよ

裸族のひと | 94538さん

孤立ってすでに孤立しちゃってるじゃない。
このままじゃ「アキバ事件」の二の前よね。
普通の薬(コメント)じゃ効きそうにないから劇薬を使ったのよ。
ちょっと前に健胃薬も投与しといたわ。

このまま孤立を深めるか
「アキバ事件」を犯すか
他の人と仲良くなれるか
孤高でも立派な人間になれるか

それは彼次第よ。
タナトス | 94539 | 2010年11月21日 20:10 | URL 【編集する】

その考えは危険すぎる・・・
裸族のひと | 94540 | 2010年11月21日 20:16 | URL 【編集する】

だから劇薬

使うかどうかずっと迷ってたわよ。
他の人が何言っても聞かないじゃん。

登場からどんどん孤立していった。
このままもっと孤立させるつもり?
タナトス | 94541 | 2010年11月21日 20:20 | URL 【編集する】

百獣の王は愛する我が子を・・・
吊り人 | 94543 | 2010年11月21日 20:23 | URL 【編集する】

94538の言い分もタナトスの言い分も解る

だから今は

私の言い分はこうだ!!!!

との明言は避けます。
裸族のひと | 94544 | 2010年11月21日 20:38 | URL 【編集する】

タナトスさん
自分の行為を正当化してるんだろうけど、あの直後のちんこのコメ読んだ?
さすがに同情したよ。実名?出しちゃってまで書くことじゃないでしょ?
売ってるものを買うことは全然悪いことじゃないし(法に触れないものね)、
変態度アピールみたいに面白おかしく笑い物にされるってんなら、こりゃかなり効く劇薬ですね。貴方のコメは実に的を射ていて、とてもためになるものが多く、立派だと思っていたのですが、そこまで非情な人間だいうことが分かり、もうがっかりです。
HEAVEN観覧はもうやめます。。。
裸族のひと | 94545 | 2010年11月21日 20:46 | URL 【編集する】

苦い薬ほど・・・
吊り人 | 94546 | 2010年11月21日 20:51 | URL 【編集する】

>>94538よ

孤立したからって犯罪犯す事が正当ではないんだよ

孤立するに至った原因はアキバの犯人にあるんだろうから

犯罪を助長するようなカキコも、正直危険だと思うがね




ちんこも俺と少々やりあって、素直に大人の対応したじゃないか

吊り人氏からのコテ変更の要望に対し、彼なりに変えてはいるよな

タナトス氏も我慢しつつも、もう十分 かえし したんだ


この辺で終わりにしないかね?
皆、同じheavenの常連だろう? 
皆、ここが好きで来てるんだろ?

仲良くいこうじゃなの!


ただでさえ、ここの管理者はリアルが大変な状況と聞く

これ以上迷惑かける訳にはいかないのぅ~


ちんこもまた来いよ おどれの居場所はまだあると思うしな
裸族のひと | 94547 | 2010年11月21日 21:18 | URL 【編集する】

確かにタナトスの今回の行動は、己の株を下げたね。
裸族のひと | 94548 | 2010年11月21日 21:22 | URL 【編集する】

僕は、タナトスさん
を支持する。
あれだけ粘着されたら当然だ。
ゴメンで済んだら、
警察いらん!
逆に株を上げたよ。
仕返しは、ヤラレた
ほうが、好きなだけ
やったらいいよ。
長州刃 | 94555 | 2010年11月21日 22:09 | URL 【編集する】

ちんこが使用済み中学生のパンツ落札者であり、売春を募集していたことはタナトスの書き込み以前に他の人に暴露されている。
タナトスの書き込みはその焼き直しに過ぎず、人のコメをパクっているのはダサいと思うが、暴露についてタナトスがやいやい言われる筋合いはないと思う。
裸族のひと | 94556 | 2010年11月21日 22:13 | URL 【編集する】

リッキーさんゑ

お返事遅くなりすみません&ご丁寧な詳細ありがとうございました!
自分も大学時代シナ人の留学生と接点がありましたが、いかんせん自分もまだ若く、シナ人の傍若無人ぶりを、気のせいかな…と思ったりもしていました(^_^;)
が、統計学的にもやはりこうなんですね。
部外者 | 94558 | 2010年11月21日 22:19 | URL 【編集する】

俺はタナトスには寡黙を貫いて欲しかったよ。
それが古参の器だと思う。
裸族のひと | 94560 | 2010年11月21日 22:24 | URL 【編集する】

まぁ、タナトスも更年期だし、「うんうん。そうだね。よかったね」
って感じで皆で見守ればどうかな。

自分はここの誰よりも正常で、人を更生する力がある

って思ってるんなら、それでいいんじゃない?
「うんうん。そうだね。よかったね」って言っとけば喜ぶよ。
裸族のひと | 94561 | 2010年11月21日 22:25 | URL 【編集する】

タナトスor管理人へ
ムカついた云々どうでもいいがちんこの個人情報は削除してやれよ
タナトスがやったのは明らかに反則。
なんか正直ひいてしまった…

裸族のひと | 94563 | 2010年11月21日 22:34 | URL 【編集する】

だからそういうの別館でやれよ
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/news/5208/
裸族のひと | 94565 | 2010年11月21日 22:46 | URL 【編集する】

株云々はどうだっていいのよ。
人の感性色々あるからね。

彼に対しては、色々手を変えて対応してきたけど
どんどん酷くなるばかり。
だからドストレートの劇薬を使ったのよ。

あのままじゃ彼は今以上にダメになる。
個人情報にしてもそう。
彼が自分で書き込んだ内容+軽い検索でしかない。
自分が何をしているかわからない以上変われるわけないのよ。
だから何をしているか教えたつもり。

だから裸族のひと | 94563さんがいう反則とは思わない。
だけど消しても別にいいの。
彼があれをちゃんと見たからね。
でもそれだけでは意味があるとは思わない。
理由は彼自身が個人情報を出しているから。
彼が自分自身の個人情報を削除したら私も消すべきだと思う。
というより、私にあそこまで書かれたら
その原因となった書き込みを自身で消すべき。
泣いている暇なんてなかったのよ。

管理人さんが消してくれればいいんだけど、リアルで忙しいご様子。

彼が消せば私も消すことをお約束します。

もう一つこれより「あのコメント消すべき」と
3人が書いたら「あのコメント」を消すこともお約束します。

で、裸族のひと | 94547さんが書かれているように
私は終わりにしたい。

「する」と書かないのは、また同じような感じで戻ってきた場合に自信がないから
そうご理解ください。
タナトス | 94566 | 2010年11月21日 23:09 | URL 【編集する】

>>94547 さんに同意

私もタナトスさんは頭のいい人なんだろうな、一応空気の読める方だと思ってたけど

攻め方がちょっと酷すぎたね
裸族のひと | 94567 | 2010年11月21日 23:17 | URL 【編集する】


これ以上のコメントはこっちにね。管理人の仕事増やすな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5208/1289933007/
裸族のひと | 94568 | 2010年11月21日 23:17 | URL 【編集する】

記事についてのコメがみたいのに、ちんこについてだの、叱り方の種明かしだのどーでもいいよ。こんなコメ欄で人を更生させようとするのも滑稽な話。
誰も、ここでは「正しくない」よ。

中学生パンツ購入の時のコメ欄はさすがに笑ったのは否めないがw
裸族のひと | 94570 | 2010年11月21日 23:54 | URL 【編集する】

タナトスよ
お前やっぱ卑怯だな
理屈こねてないで消したいなら消せ
正直ちょっとやりすぎたと思ってんだろ?
思ってないならそれはそれでピーだが。
裸族のひと | 94571 | 2010年11月21日 23:55 | URL 【編集する】

ちんこは下品だったけど正直な奴だったからリアルにへこんでんだろうな
裸族のひと | 94572 | 2010年11月22日 00:06 | URL 【編集する】

タナトスお前

本当気持ち悪い

ほんっと~に気持ち悪い

狂ったババァはほんっと~に気持ち悪い


何人がお願いしたら来ないって約束してくれる?10人?
裸族のひと | 94573 | 2010年11月22日 00:09 | URL 【編集する】

正直か知らんがネットに個人を特定できるようなモン載っけるのは危険すぎるだろ

どんな人間が見てるかわかんないんだよ

そんでこのザマ。
裸族のひと | 94574 | 2010年11月22日 00:21 | URL 【編集する】

タナトスが気持ち悪いのは良いとして、ちんこの中学生のパンツ購入の件はタナトス以前に複数の人に暴露されて突っ込まれている。
で、ちんこ本人もパンツは手渡しがどうのこうのと嬉しそうにコメしている。
後になってタナトスが晒したところで何ら問題があると思えない。
文句が出るのは単にタナトスが嫌いなだけと思う。
それはそれでわかるがあくまで別件。
裸族のひと | 94575 | 2010年11月22日 00:31 | URL 【編集する】

タナトスさんは良くやってくれた。
いい薬になった。
そしてあいつは、
また違うサイトで
暴れるだろうね。
長州刃 | 94576 | 2010年11月22日 00:33 | URL 【編集する】

てか直接あったこともない人間に夢や空想を抱いている方がおかしいだろ。
タナトスさんが少し人間らしさを表現したらこれか?そもそも女なのか?
ちーちゃんが数時間ここに書き込まなかったら落ち込んでるのか?
そもそもあんたらは本当にこれらの事を信じているのか?

というか個人情報って…ちーちゃんが自分で書いたも同然じゃん。
自分のケツは自分で拭かせようぜ。(あのアドレスや情報を信じている人もいるのか…)

チキータさんお疲れ様です。いつもこのサイトに訪れては、様々なことを考えさせられます。平和ボケした私には、ここのニュースはやや過激で、心が締め付けられるような時もあるけど、いつかそれを”必要な痛みだった”と思う日が来る気がしてなりません。

それではチキータさんの新しい記事を半分楽しみに、そして半分怖がって待っています!それではお体にお気をつけて~
裸族のひと | 94577 | 2010年11月22日 00:33 | URL 【編集する】

話題の中心がちんこw
ちんこに実害が出て訴えたなら名誉毀損が成立しうる

おまえらが無駄に電力使ってるだけでどれだけの動物が無駄に犠牲になっているか

ああああああああああああ
ダメ
怒りが収まらない

日本人は変人だらけだなぁ

なんてね
94225 | 94578 | 2010年11月22日 00:37 | URL 【編集する】

↑あー、もうそのネタやったよ。ちーちゃんのほうがおもしろかったなあ…
裸族のひと | 94579 | 2010年11月22日 00:39 | URL 【編集する】

顕微鏡使うときにプレパラートで挟むよね。 ガラスの板。
それなんだね。
ちょっと厚いプレパラートと、ちょっと大きい観察物。
ずいぶんでかい顕微鏡使うんだね。 ははっ
ハンドル無記名の方は「裸族のひと」と表示されます | 94580 | 2010年11月22日 00:51 | URL 【編集する】

このムービーとリッキーさんの米みて何人 中国なんか絶対旅行行かん! って思ったかな?俺は日本から出たくなくなった。
裸族のひと | 94581 | 2010年11月22日 01:02 | URL 【編集する】

タナトス氏擁護のコメは、ちょいと怖いのぅ~

散々やられたからと言って、「許す」という心は一寸たりとも生じないかね?


言い換えれば自分たちの意にそぐわない考えは認めない。
真のエリートだけがここに居場所があるぐらいの勢いだのぅ~・・・

ちんこ氏がくだらん茶々入れて構って君だったから
俺も出しゃばってしまったが、逆に両者にとってすまなんだな



俺はここが日本で本当によかったと感じている

リッキー氏のカキコを見ていると、つくづくそう思う

というより、俺は過去にブラジルに渡った事があるが
なかなかchaosな国だった記憶がある


日本が逆に平和すぎなんだな
海外はどこも人間が強かで、もっと殺伐としている

だからこそ、こんなくだらない討論できる
だからこそ、この動画でいろんな意見が生じる


俺は両者とも今まで通り、いろんな意見をカキコして欲しいのぅ~


タナトス氏、ちんこ氏、すまなんだな

裸族のひと | 94582 | 2010年11月22日 01:18 | URL 【編集する】

| 94451 |を読んで正直寒気がした。

タナトスはコメントでは明るいクレバーなキャラを装ってるが実際には相当陰気な奴だったんだな。
裸族のひと | 94584 | 2010年11月22日 01:38 | URL 【編集する】

まぁ、あれだ、釣りに乗って、メアドとか個人情報載せたらいかんよ
そりゃ、本人も悪いとこはあるぞ。

でもま、調べたら面白いのがあったからといって(ぱんつ)それを
晒すのもいかんと思う。
そういうのは、見つけたら個人的に楽しむようにね。

あと、コメント見てHEVENを観覧しないってどういう飛び方なんだ、、
サイトの記事や管理人さんぜんぜん関係ないやんか、、、
好きにすればいいけど、、ちょっとねぇもったいない、記事面白いのに。

中国はいままでも酷いと思ってたけど、さらに印象が悪くなったなぁ。
とくにりっキーさんたちの話を読んで、、、

あまり現地で過激なこと言うと危険なんで、気をつけてね。
qtyam | 94585 | 2010年11月22日 01:54 | URL 【編集する】

どんだけちんこ人気タナトス不人気なんだよw
ちんこ自演しすぎだろw
94225 | 94588 | 2010年11月22日 02:10 | URL 【編集する】

板を乗せた時点で動画見るのやめちゃったんだけど、
これって本当にグチャってことろまでやってんの?
怖くてみれないんだけど
裸族のひと | 94591 | 2010年11月22日 02:27 | URL 【編集する】

>うひょ
今年の誤変換大賞!
 『血海鼠』
裸族のひと | 94592 | 2010年11月22日 02:31 | URL 【編集する】

>>94591
そこまでやってないよ。
割れて変形した頭蓋骨を支点にしてガラスをシーソーみたいに前後に揺らして座っているよ。
奇麗な足をぶらぶらさせてスカートめくってシマパンツ丸見え。
最後のほうはよだれが止まらないはず。
のはず。
であってほすい。
ハンドル無記名の方は「裸族のひと」と表示されます | 94593 | 2010年11月22日 02:43 | URL 【編集する】

このキチガイを捕まえて牢にぶちこめ。そして拷問して殺してまえ!
裸族のひと | 94594 | 2010年11月22日 03:30 | URL 【編集する】

ちょっとだけ追記を

部外者さんの「統計学的に」」という部分がちょっと気になりました。
部外者さんが犯罪の発現率について述べられたことは承知していますが。
日本人の多くは、良い人と悪い人の比率で民度を考えているようです。
それはシナでは通用しません。というか、そう思っていると危険です。

シナ人は他人を信用しないと言われます。
例えば、このビデオの冒頭の数十秒間。少女がウサギに微笑みながらキスする場面でカットされたら?小動物を可愛がる普通の女の子にみえませんか?シナ人も日本人と同じだという言葉を信用しそうになりませんか?

シナ人は長い長いサバイバル生活によって、そういうレッテル貼りが身を滅ぼすことを知ったのです。すべての人間の体の中には闇が埋まっており、どういうきっかけでそれが発動するかわからない、と。日本のように性善説でセキュリティーが成り立つ文化は異例中の異例なのです。

会社の備品を盗んで逃走する工員を追いかける警備員。
工員は悪人で警備員は善人ですか?
シナではそうではありません。
ストーリー展開が違ったら、警備員が逃げて工員が追いかける事件になってもおかしくない。全員が泥棒になれるし、実際に実行する奴が滅茶苦茶に多い。
それがシナです。

日本がシナによる侵食を阻止しなければ日本人もそうなるのです。
リッキー | 94595 | 2010年11月22日 04:15 | URL 【編集する】

撮影してる奴の企画じゃねぇのかな?
うさぎをいっぱい用意してる上に、分厚いガラス板を用意してるところとか
ただこの女性が遊びで殺してるにしては、なんか違和感のある映像だ

もちろん、そうだとしてもこの女性がしてる事の免罪符にはならないが
  | 94597 | 2010年11月22日 06:04 | URL 【編集する】

焼き直しだろうがなんだろうがソーシャルアタックですよ、これ
ネット掲示板を利用するうえで絶対にやってはいけないことです
ISPのハッキングは駄目でもネット検索はOKなんて完全にマイルールです。
方法はどうあれ、個人情報を突き止め、不特定多数に晒したことに変わりはない。

荒らしは放置が共通のルールではなかったのですか?
彼は少しオツムの弱い子だって判るでしょ、コメみれば。
そこを挑発しておき、追い込むのは底意地の悪さを感じます。
掲示板を荒らしたかえし?自分だって散々荒らしているのによく言うよ
管理人はなぜ注意しないのか不思議に思う
普通のいち利用者 | 94598 | 2010年11月22日 06:28 | URL 【編集する】

タナトス、別館でお前ちんこに書いてたじゃん。「まけ」を認めなさいって。

お前も受け入れる時期じゃないのかな。

ここまでくると見苦しい。
裸族のひと | 94600 | 2010年11月22日 07:39 | URL 【編集する】

痛いって言葉は知ってても
この女の人に「意味」は響かないのかな
涼 | 94601 | 2010年11月22日 07:57 | URL 【編集する】

タナトスさん、負けなんか認めなくていい。
負けどころか勝者だよ。あなたは。
いちびりを黙らせたんだから。
擁護してるやつらも
恩を忘れてたちんこに噛みつかれるよ!
とりあえず報復される様なことするな、
人の怨みをかうな、
そういうこと。
もう一度ちんこ発言読み返したら?
裸族のひと | 94602 | 2010年11月22日 08:33 | URL 【編集する】


500 ゲット♪

裸族のひと | 94603 | 2010年11月22日 08:45 | URL 【編集する】

おはよー、なんかいろいろ米伸びてるじゃん 少し読んだけどな大丈夫、おちんこでないから、昨日、一昨はいろいろ行って遊んだんだよ、んで基本昨日の事は昔からケロッと気にしない性格と言うのも周りから言われてるから あっ、それとリアルでも知人、友人にもおれがパンツ好きなのは隠してないよ 実際今までの彼女にもお前のねえちゃんのパンツくれとか言って、くれる女もいるし、[はぁ~?何言ってんの?]なども言われてきたしね!んで、ダチとナンバしてた時も女にパンツくれとか言っちゃう奴だから(ばかじゃねとか無視されっけど)それよりも、 なんかバカもいるけど、あったい人もいるねここ 世の中(ヘブン)捨てたもんじゃないな(吊りと神田)は捨てた奴で、しかも粗大ゴミ 
ちんぽこ | 94604 | 2010年11月22日 09:10 | URL 【編集する】

それにしてもカマさんてどんな人間なのか興味あるな 謎だ、こんなニュータイプの人間は初めてだ 
ちんこ | 94605 | 2010年11月22日 09:18 | URL 【編集する】

>おちんこでないから

GJ!
裸族のひと | 94606 | 2010年11月22日 09:31 | URL 【編集する】

おー ちんこだ

ケロッと忘れるタイプか それっぽいよね それはそれで良いことだ

これからはタナトスさんとも記事に関しての米のやりとりにしてね

チキータさんに悪いよ
裸族のひと | 94608 | 2010年11月22日 09:37 | URL 【編集する】

タナトス氏、ちんこ氏、すまなんだな 裸族のひと?|?94582?←もっともな事を指摘されたんであって、おれもなるほどと思ったから、こう言われちゃうとおれのほうがすまないと思ってしまう(94582は別に悪い事は全然言ってないし)  それはそうとさっき読んだけど泣いてる暇?酒泣き上戸 酒笑上戸なんだよおれ 酒入るるとすぐどちらかに変身する コメント排除?普通排除するパスワードは打たないよな?おれは入れてないで投稿してるけどさ
ちんこ | 94609 | 2010年11月22日 09:39 | URL 【編集する】

ちんこかちんぽこか知らんけど

今後彼が皆に受け入れられるか否かは、本人の出方次第だね。
俺は嫌がらせはしないよ。
まぁ頑張れよ。
裸族のひと | 94610 | 2010年11月22日 09:43 | URL 【編集する】

よしきた!さっそく記事に対してコメるかな!おれの目が黒いうちは例えお天とう様やお釈迦様が許してもこのおれが許さん!それにしてもカマさんは既婚かな、独身かな?実物はなんか風格があると思う なんとなく、気になるな・・・
ちんこ | 94611 | 2010年11月22日 09:46 | URL 【編集する】

リッキーさんへ

御自身の実体験、とても興味深く聴かせていただきました。

私は高校3年生の時、中国へ旅行中、現地の人に強姦されそうになりました。
旅行中のイギリス人の方に助けていただいて運良く助かりましたが、その時の恐怖をどうしても忘れる事ができず、PTSDで3年通院し現在に至ります。

私はシナ人を憎んでいます。
一部の方の一部の行動しか見ていないのに、それを全体の事のように捉えている私の思考はもしかしたら大変危険な事であり、最も愚かな事なのかもしれません。
でも…それでも憎んでしまいます。

だらだらと稚拙な文章で申し訳ありませんが、リッキーさんのような思考、思想を持つ方の存在と、お話を聞けた事が嬉しかったです。
また是非お話お聞かせ下さい。




うさ | 94612 | 2010年11月22日 09:51 | URL 【編集する】

ちんこはバカだけどイイ奴っぽい
タナはその逆。
タナがどんなに良いコメ付けても全く心に響かない理由が解ったよ
逆にちんこは日本語が崩壊していても妙に説得力がある。
裸族のひと | 94613 | 2010年11月22日 09:53 | URL 【編集する】

うさ?|?94612←そうなのか・・・そのイギリス人は勇気あるな、まっ、おれもその場にいたら遠慮なく殴り、追い返すけどな、(その変わりこんど食事でも・・・)
ちんこ | 94615 | 2010年11月22日 10:00 | URL 【編集する】

闘牛は動物虐待になるのかな?
裸族のひと | 94616 | 2010年11月22日 10:01 | URL 【編集する】

↑闘牛はその後解体され消費者に[高級松坂牛]や吉牛の肉として食べられます♪
ちんこ | 94618 | 2010年11月22日 10:16 | URL 【編集する】

嘘つけー!お前一緒になってパンツ脱がすんじゃねーか?
<いくらですか?>
とか言ったりして!
裸族のひと | 94620 | 2010年11月22日 10:19 | URL 【編集する】

パンツくれは言うカも
ちんこ | 94621 | 2010年11月22日 10:24 | URL 【編集する】

パンツ買ってもいいから、婦女暴行は絶対ダメだぞ。
これからも、ここの コメントでも一線は越えちゃダメだぞ。
これからも頼むよ?
裸族のひと | 94622 | 2010年11月22日 10:35 | URL 【編集する】

婦女暴行はしたくもない 吊りと神田にはしたい
ちんこ | 94623 | 2010年11月22日 10:37 | URL 【編集する】

ちんこは言葉乱暴だし煽り耐性ないけど・・・
正直だし普通にいい奴っぽいよ
だけど、すぐカッとなっちゃうところがあるっぽいですね。

タナトスさんのやりかたは正直ひきました・・・
いくら粘着されててイライラしてるからといってここでちんこの個人情報流しちゃうのは
どうかと思いました・・・。
NYS | 94625 | 2010年11月22日 11:54 | URL 【編集する】

しかしまあー、
平野ちんこ格好悪いよね。
あの個人情報。
裸族のひと | 94626 | 2010年11月22日 11:59 | URL 【編集する】

うささんへ

大変な経験をされたようで、胸がつまります。
ご自身の体験をここに書き込めるということは、回復に向かっていらっしゃると推察します。一日でもはやい全快をお祈りいたします。

>一部の方の一部の行動しか見ていないのに、それを全体の事のように捉えている私の思考はもしかしたら大変危険な事であり、最も愚かな事なのかもしれません。

フェアであろうとする日本人の美徳は大切にしなければなりません。
上では反論していますが、その一方で、外国に毒されていない日本人がたくさんいらっしゃることを嬉しく思う気持ちもあるのです。
しかし、それは日本人同士のために取っておいていただきたい。
シナが自らの理不尽を正当化するためにつけこもうとしているのが、まさに日本人のそういう部分だからです。

相手は性悪説の国です。
「やられたらやりかえす、必ず。だからお互いやめようね。」
これが日本以外、世界の共通言語です。
敵に回したら恐ろしい相手だからこそ、友好が嬉しいのです。
しっかりとした怒りを持てない人間は、「無」と判定され、服従したとみなされます。

私も2人ずれのシナ女に金を奪われそうになったことがあります。
詳細は割愛しますが、ひとりがチンピラたちの応援を要請する携帯をかけている間、もうひとりが私のバッグを抱え込んで移動を阻止する作戦でした。
話し合い(笑)で解決しようとしていたら、もしかしたら殺されていたかもしれません。
チンピラの群れが到着したらもう遅い。
女を踏みつけるのに躊躇はありませんでした。
本来なら完全に戦力を奪うべきですが、いかんせん私は外国人。
バッグを奪い返し、全力疾走で逃げました。
背後から「快点!(急げ!)」という女の叫びが何度も聞こえていました。

シナ人を憎む自分を責めることはないと思います。
あなたは何も悪くない。
それが将来、良いことは良い、悪いことは悪いとはっきり言える強さに昇華していく日が来ると思います。
リッキー | 94627 | 2010年11月22日 12:17 | URL 【編集する】

チンピラの群れが到着したらもう遅い。 女を踏みつけるのに躊躇はありませんでした。 本来なら完全に戦力を奪うべきですが、いかんせん私は外国人。 バッグを奪い返し、全力疾走で逃げました。リッキー←正確!おみごとと言う他ないは おれも何度同じ状況になったことか(ただし相手は野郎)・・・すげーよ、すぐ集まるから そう言うときは逃げるが勝ち!よわむしでも何でもない もし囲まれたら殺るシナ(しか)ない 
ちんこ | 94628 | 2010年11月22日 12:40 | URL 【編集する】

同じ状況←おれの場合喧嘩?みたいな感じ
ちんこ | 94629 | 2010年11月22日 12:42 | URL 【編集する】

ちんこへ

基本正直でネットでも貴重ないい奴だと思うが、もっとコメは厳選したら?
パンツみたいに。

これじゃ、コメ欄汚れるだけだよ。
パンツみたいに。

こっちは記事に関してのコメ、あっちは独り言、暴言と分けたらどうかな?
中学生と熟女のように。
裸族のひと | 94630 | 2010年11月22日 13:19 | URL 【編集する】

タナトスさん、元気かな?
声が聞きたいな。
裸族のひと | 94631 | 2010年11月22日 13:27 | URL 【編集する】

カマさんは仕事中だと思う 
ちんこ | 94632 | 2010年11月22日 13:33 | URL 【編集する】

ちんこがタナトスさんを気になるように、けっこうちんこのこと気に掛ける
HEAVENの仲間はいるようだ。正直俺もちんこのことけっして嫌いではないよ。
正直と背伸びばかりを演じてる、出来の悪い弟っぽいキャラに愛嬌を感じる時もある。
しかし、かわいい小鳥も糞バエの様にブンブン纏わりついたらうっとおしいぞ。

リッキーさんが心に溜めたものをここで爆発させているように、
タナトスさんも何れ溜まったものが爆発しまう、それが人の心情ってもんだと思う。

ちんこの明らかなストーカー的行為はHEAVENでずっと野放しにされてきたんだ。
やり方はまずかったが、タナトスさんやちんこだけ責めれられるもんじゃないよ。
jyo-ken | 94633 | 2010年11月22日 13:59 | URL 【編集する】

いまだ一人も無しが物語っている

「倒れるときは前のめり」「買わずに後悔より買って反省」
そんなタナトスchanです


jyo-kenちゃん優しすぎ

大好きよ(^^)



とまぁ
声は掲示板では伝えられないので文字でお許しを
タナトス | 94634 | 2010年11月22日 14:33 | URL 【編集する】

ちんこへ

ないは
じゃなく
ないわ
行くは
じゃなく
行くわ
と書くんだよ。
覚えておいた方がいいよ♪
裸族のひと | 94635 | 2010年11月22日 14:36 | URL 【編集する】

カマ仕事なにやってんだ? 既婚か独身か
ちんこ | 94636 | 2010年11月22日 14:37 | URL 【編集する】

裸族のひと?|?94635←嘘つけ
ちんこ | 94637 | 2010年11月22日 14:41 | URL 【編集する】

ちんこへ

嘘じゃないって。
小学生でも知ってるよ。
疑うなら周りの人に聞いてごらん。
裸族のひと | 94638 | 2010年11月22日 14:52 | URL 【編集する】

平野ちんこは、
日本語上手いよね!
母国語喋れない在日がいるなか、君はたいしたもんだ!
裸族のひと | 94639 | 2010年11月22日 14:57 | URL 【編集する】

平野ちんこはデブだと思う
パンツうんぬんは理解できない

よほどの不細工かデブの文化なのかなあとか思ってしまう

でも俺はちんこ派だよ!
裸族のひと | 94640 | 2010年11月22日 15:05 | URL 【編集する】

♪ちんこちんこと威張るなちんこ 所詮おめこのつまようじぃ~♪
裸族のひと | 94641 | 2010年11月22日 15:10 | URL 【編集する】

消せ
裸族のひと | 94642 | 2010年11月22日 15:31 | URL 【編集する】

タナトスの人間性を疑う
裸族のひと | 94643 | 2010年11月22日 15:34 | URL 【編集する】

リッキーさんへ

まさかレスを頂けるとは思いませんでした。
感激です。ありがとうございます。

御推察の通り、この三年間、家族や友人、カウンセラーの方に大変よくしていただき、現在、ほとんど支障無く日常生活を送れるまで回復しました。

また、とても分かりやすくお話していただいてありがとうございました。
心のどこかで思っていた、誰かにズバッと言って欲しい事を、これ以上ない説得力で言っていただけた感じがします。

私は現在、まだ駆け出しですが、シナリオライターのお仕事をしています。
もっと実力と経験を積んだら、同じ志を持つ確かなプロデューサーを見つけ、バッサリとこの世の悪を斬るようなドキュメンタリーを書こうと思っています。とりわけ、シナ関係です。

リッキーさんのような方の存在は私にとってとても心強いです。
またお話を聴ける時を楽しみにしています。


>>94615さん
レスありがとうございます。
ホント今だから言えますが、その場合、お食事以上の事を期待してもいいと思いますよ~。
ただパンツくれって言われたら引いちゃいますけど;^^
うさ | 94644 | 2010年11月22日 15:42 | URL 【編集する】

タナトスはしばらく書き込みを自粛すべきだ。
裸族のひと | 94645 | 2010年11月22日 15:43 | URL 【編集する】

からけ

空気を読まないタナトスchan

そしていまだ0
タナトス | 94646 | 2010年11月22日 16:01 | URL 【編集する】

タナトスよ

お前の本性はバレてんだよ

不愉快だ

消えろ
裸族のひと | 94647 | 2010年11月22日 16:29 | URL 【編集する】

タナトスはいつも余裕ぶっているが批判に対して本気で怒り相手の個人情報を調べ上げ創作しネットに晒す危険人物です
裸族のひと | 94648 | 2010年11月22日 16:34 | URL 【編集する】

タナトスさん!
久しぶり!
えらく集中砲火されているけど、君は、
君の信念がありやったこと。僕はあなたを応援するよ!
負けるな!
ラ・セーヌの鼻糞 | 94649 | 2010年11月22日 16:37 | URL 【編集する】

鼻糞
もう飽きたから煽るのやめろ
裸族のひと | 94650 | 2010年11月22日 16:45 | URL 【編集する】

タナトスがやったのは立派な犯罪
ちんこの対応が大人だったから大きくならなかっただけ
裸族のひと | 94651 | 2010年11月22日 16:53 | URL 【編集する】

うささん!僕はちょっち変態入ってますが僕がうささんの彼氏だったら戦うよ、つうか守る カッコイいシナリオライターになる事ヲ期待してるよ これから、うさとたくさんコメ交わしたい(おっと、きちんと記事に対しても!)
ちんこ | 94652 | 2010年11月22日 17:05 | URL 【編集する】

平野ちんこはデブだと思う パンツうんぬんは理解できない裸族のひと?|?94640?←ほんとに?パンツ嫌いつうことは中身も嫌いなんだな?具からでた神秘の液ぞ、汚いと思うのはどうかと思う あっ、ブスのは悪魔の液 
ちんこ | 94653 | 2010年11月22日 17:10 | URL 【編集する】

アンケートです。 あなたの意見を教えて下さい。
http://www.dounano.net/answer/88y7b2846.html
裸族のひと | 94654 | 2010年11月22日 17:17 | URL 【編集する】

↑なんだこれ、アンケート?馬鹿らしいは なぜカマさんとおれ?どうせなら[カマさんとつり革どちらが好きですか?][カマさんはデブオヤジのケツか若いイケメンのケツちらがお好みだと思いますか?][カマトスさんはオヤジでしょうか、おばはんでしょうか、はたまたケツでしょうか]などのアンケートにしてくれたまえキミ
ちんこ | 94656 | 2010年11月22日 17:24 | URL 【編集する】

ね、言っただろ?
こいつは恩を忘れて噛みつくよ!ってね。
甘やかすほうが悪い!便所の落書き以下だよ、こいつのコメ。
この民族は人を裏切るの平気だよ!
裸族のひと | 94657 | 2010年11月22日 17:56 | URL 【編集する】

確かに今回タナトス氏の取った行動は、謹慎に値すると感じます。
裸族のひと | 94658 | 2010年11月22日 17:56 | URL 【編集する】

コメント欄が荒れるのは嫌だな。
良識のないというか、あまりにも程度が低いコメントで扇動する人は見たくない。

捻りのないハンドルつけたあの人は、アクセス禁止にして欲しいな。
名無しさん@ニュース2ちゃん | 94659 | 2010年11月22日 17:58 | URL 【編集する】

だから

馬鹿らしいは

じゃなく

馬鹿らしいわ

だっつの
裸族のひと | 94660 | 2010年11月22日 18:04 | URL 【編集する】

「ウサギの上に座って圧殺した」として、インターネットを利用する「人肉捜索」で身元を特定された
女性が、自らのブログで謝罪し、「動物虐待愛好者の団体に、高額で雇われた」と経緯を説明した。
成都晩報が報じた。

女性は、無抵抗のウサギを机の上に置き、その上に厚い板を乗せ、さらにその上に自分が腰掛けて、
ウサギを圧死させた。終始、笑顔だった。最初から最期までを撮影した4分間あまりの動画がウェブ
サイトに投稿され、激怒の声が巻き起こった。多くのユーザーが情報を出し合って本人を特定する
「人肉捜索」が始まり、女性は20日朝ごろまでに身元を特定された。

女性は26歳で、四川省在住の大学生。インターネットでは「虐兎女」と呼ばれるようになったが、「人肉
捜索」の結果、本名も明らかにされた。

女性は21日になり、ブログに、「ウサギに申し訳ないことをした。父母にもすまないことをした。私の過ち
だった。皆さんの叱責を率直に受ける」と謝罪文を掲載した。

「ウサギ虐殺」の経緯については、「クラッシュ・フェティッシュ(CF)」という動物虐待の愛好団体に雇われた
と説明した。虐殺1回につき3000元(約3万7700円)の報酬で、撮影1回で6000元(約7万5400円)はもらえる
という。インターネットで動画などを掲載する際には、動物保護団体が察知しにくうよう工夫している。別に
「VIP会員」の募集と称して事情を知らない若い女性を勧誘し、高額で雇って「女王様」として動物を虐待させる。

他にも同様の団体があり、動物虐待やその他の変態的行為を記録したDVDを国外にも販売して、大きな
利益を得ているという。(編集担当:如月隼人)


サーチナ 2010/11/22
裸族のひと | 94661 | 2010年11月22日 18:08 | URL 【編集する】

まさしく僕のような人間のために作られた動画だったわけだ
ご馳走さまでしたと言っておかなければならないな

食べ残さないことが供養になるとするのなら
やるべきことは少しでも多くの変態にこの動画を届けることなのだろうか
94225 | 94662 | 2010年11月22日 18:29 | URL 【編集する】

oooh~
やっと★が割れたかぁ(古い?)
やっぱフェチズムによる商用が目的だったか。
米・独あたりじゃ、もっと凄いものが有りそうだなぁ。

日本でいえば”幻奇”みたいなものかな?よかったらみんなググってみてね。
知らない人はグロ注意!この記事よりおぞましいから。

jyo-ken | 94663 | 2010年11月22日 18:33 | URL 【編集する】

こいつは恩を忘れて噛みつくよ!裸族のひと?|?94657←てめえごときにおれをとやかくいわれる筋ねえよ てめえはえれえのか!人に説教たれるほどえれえのか!てめえは何様だ なにが恩をだ!軽々きく恩なんて言葉つかうな てめえ恩と言う意味つかうとこ間違えてんだぼけ!おれがだれに恩うけた?てめえくさってやがるな!第一てめえの言う間違えた恩と言うのを94656?のコメのどこが恩を裏切ってんだボケ!!おれは楽しくコメしてんだよ、てめえにとやかくいわれたくねえな!てめえほど恩と軽々しくつかうやろうは大抵恩きせがましく、そしててめえは恩を返さねえタイプなんだよ てめえいちいち絡むなら別館、またはメアド載せろくそがき いきがってんじゃねえよ
ちんこ | 94665 | 2010年11月22日 19:11 | URL 【編集する】

まさしく僕のような人間のために作られた動画だったわけだ ご馳走さまでしたと言っておかなければならないな 94225?|?94662←そうなのか?満腹になったか?やるべきことは少しでも多くの変態にこの動画を届けることなのだろうか そうか、大変だろうがそれはお前の役目かもな、頼むぞ!
ちんこ | 94666 | 2010年11月22日 19:16 | URL 【編集する】

有った有った
http://tieba.baidu.com/f?kz=939607039
この画像・動画の他にも足で踏みつぶしたりもしてたみたいだ
http://www.hmly.com/bbs/viewthread.php?tid=84374

まぁ人間、同じ人間にも攻撃加える程だから、弱い生き物をクラッシュすることに
快感もつやつも出てくるのかな? しかし許せ~んヾ(≧血≦;)ノ
jyo-ken | 94667 | 2010年11月22日 19:32 | URL 【編集する】

★とか言うけれども
この女性や業者は罰するに値することをしたと言えるのか?

身元を特定し公表する行為は明らかに犯罪とするに値するし
特定人を殺せなんて書き込みもグレーとしていいが
この女性や業者は一体いかなる権利を侵害したというのか

直接的にも間接的にも権利侵害に繋がらない行為を罰することを良とするなんて
まるで中国じゃないか

東京都の方ではポルノ規制が話題になってるが
ここで女性を犯罪者扱いする人間は
ゾーニングを超えるような規制を良とするタイプの人間なのか
94225 | 94668 | 2010年11月22日 19:42 | URL 【編集する】

おれも許せ~んヾ(≧血≦;)ノ
ちんこ | 94669 | 2010年11月22日 19:47 | URL 【編集する】

集団攻撃で一人を甚振るというのはどうかと思いますけどね・・・
いくら気に入らない人がいるとはいえ外部から個人情報持ってきて攻撃というのは反則じゃないでしょうか?
女独特の陰湿なやり方だね。
タナトスは昔から嫌いだったけど・・・ここまで嫌なやり方をする奴だとは思わなかったよ。
さすがにちんこが可愛そうだ。
うひょ | 94670 | 2010年11月22日 19:47 | URL 【編集する】

おっと。
タナトス氏を女だと決めつけんじゃないよ、うひょ?
裸族のひと | 94671 | 2010年11月22日 19:50 | URL 【編集する】

人肉捜索ってまさにその「反則」じゃないのか
94225 | 94672 | 2010年11月22日 19:52 | URL 【編集する】

えええ?カマさんておばはんだったのか?えええええ!!なら、仕方ないよな・・・オッサン=男なのに陰険、陰湿、卑怯、でも尊敬するとこあっから、まっ、いいやと思ったが(酒飲み帰ってきて泣酒だったからつい泣きコメになってしまったが)おばん=バタリアン=ヒステリー=元女(若い頃はと言う意味)=ばあさんなら致し方ない・・なんだ、そうだったのか、仕方ないんだよなおばはんは絶対相手が悪いと思うとあることないことあちこちで悪口いうのは仕方ない事なんだよ たとえどんな正論、間違えていなかったとしても(例えばだからな)聞く耳すらない・・・そうだったのか、それならおれがひくしかないな(別に攻撃してないが、これから衝突したらな) でカマさんておばはんなの?
ちんこ | 94673 | 2010年11月22日 20:00 | URL 【編集する】

平野ちんこ。
とにかくお前、
朝鮮系列煽りコメに
本当に激しく反応するな・・・。
裸族のひと | 94675 | 2010年11月22日 20:12 | URL 【編集する】

裸族のひと

男でも女みたいに陰険なやつなんているからね
コメントだけじゃわからないけど
毎度毎度女を優遇するようなコメントに今回のやり方・・・
どっちにしろ女みたいな嫌らしさがでてるよ
うひょ | 94676 | 2010年11月22日 20:27 | URL 【編集する】

国や民族によって性格に違いはあるだろう
男女によっても性格に違いはあるし
貧富など環境によっても性格に違いがある

けれども個人による違いの方が大きいから
行き過ぎた差別が不効率なものとして社会悪になる

人格に関する情報がないときに
例えば相手が中国人だから朝鮮人だから男だから貧乏人だからと
それに相応しい程度に警戒を強くするのは合理的だ

しかし人格を晒して話をしている場において
相手の国籍やら性別から相手をどうこういう言おうとするのは
行き過ぎた差別を行おうとする意図があると取れる
94225 | 94677 | 2010年11月22日 20:43 | URL 【編集する】

いまだゼロw

ラ・セーヌの鼻糞 | 94649さん 他 気にかけてくれている人へ

ありがとね。
でもこれ以上はチキータさんに悪いから安心して



裸族のひと | 94647さん
ん?
普段から「死んどけ」連発で
拷問考えさせたらえぐ過ぎで
殺しのライセンスを欲する死神の名をつける私を何だと思ってたの?

裸族のひと | 94651さん
通報宜しく♪

これくらいにしとくね。
後は自分のホームページかtwitterでぶちまけてくれるとありがたいわv-238

タナトス | 94678 | 2010年11月22日 21:07 | URL 【編集する】

ちんこ(平野)の女子中学生の使用済みパンツ落札や、売春相手の募集が外部から持ってきた個人情報と言う感覚がイマイチ理解できない。
ちんこ(平野)が自分で貼ったメールアドレスをググっただけで出てくるほどのもの。
今更ここで晒されたからと言ってのねぇ。
見に行った先でもすでに晒されてたし・・・。
それでタナトスが責められるのは可笑しい。
大体、タナトス以前にすでに中学生のパンツを落札してた事はすでに晒されているし、ちんこ(平野)もその事を喜んでいた節があるコメントを残している。
↓ちんこ(平野)が嬉しそうにパンツについてコメント例
ないわー 女いるのにパンツに興味とかまず有り得ないわw 彼女としたほうが断然いいだろ裸族のひと?|?94305←そうか??それはお前は興味ないだけとちがうか? おれは女の、とくに彼女や妻は燃えないが他人から購入するパンツはすげえ興奮すっぞ 
ちんこ | 94315
どうです、嬉しそうでしょ?
拙い文章ですが、行間からパンツに対する情熱がにじみ出てくるようです。
と言う訳でちんこ(平野)が女子中学生のパンツに興味を持つ性癖が晒されたからと言って本人が偉く喜んでいる限り可哀想と言う気はさらさら起きないしタナトスを責めるのはお門違い。
仮に喜んでなくても自業自得だから同情心は全く無いけど。
裸族のひと | 94679 | 2010年11月22日 21:07 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94661さん

ありがとね。
あとは残り二人と大元の虐待団体ね。



94225 | 94668さん
確かにそうなんだけどね。
道義的にどうよ?って話なのよ。
タナトス | 94680 | 2010年11月22日 21:13 | URL 【編集する】

>94679
匿名性を剥ぎとって社会生活を攻撃しようとするのは良くないよ
タナトスの※にはそういう意図を感じた

確かに、ちんこが気にしてなくて被害がないなら犯罪にならないし
被害があってもちんこが訴え出なければ犯罪にならない

中学生のパンツ買うのは犯罪だ

>94680
それは例えばイルカ食ってる人間に対して一部のキリスト教徒が抱くような「どうよ?」と同じようなものなのか?
あるいはロリータものや近親相姦、レイプもののポルノを楽しんでいる人間に対して一部のノーマルな人達が抱くような「どうよ?」と同じようなもの「どうよ?」なのか?
そうではないとするなら一体何を以てしてそれらよりもこの動画のような行為が非難に価するものと言えるのだろうか
94225 | 94682 | 2010年11月22日 22:05 | URL 【編集する】

タナトスさん、せめて管理人さんにだけは謝罪したらどうですか?
理由は・・・あなたが一番ご存知でしょう・・・?
裸族のひと | 94683 | 2010年11月22日 22:06 | URL 【編集する】

ただ芋♪今日はあまり飲まないでかえってきたわ♪で、ここのヘブンには本当に心暖かい人がたくさんいることがわかったわ、94225?|?94682もそうだし、人間的に本当に良識ある人みたい なかにはゲスもいるけど名前はださないわ♪吊り○ ば神○ 
ちんこ | 94684 | 2010年11月22日 22:24 | URL 【編集する】

チキさんごめんよ、なんかゴタゴタしちゃって、これからは記事に関係ないことはなるべく謹むね カマさんとも仲良くするよ
ちんこ | 94685 | 2010年11月22日 22:27 | URL 【編集する】

>94225 | 94682 | 2010年11月22日 22:05
いや、だからタナトス以前にすでに晒されてんの。
そして大勢コメントしてんの。
匿名性をはぎ取って云々とあるけど、コメの長さ以外は他の人のコメの内容もタナトスのソレとあまり変わりませんゾ。
何でタナトスだけに文句を言うのか?
裸族のひと | 94689 | 2010年11月22日 23:21 | URL 【編集する】

>94225 | 94668
正規に登録された業者が行ってた場合、中国では罰則には及ばない可能性が高い。
しかし、その可能性そのものが99%ないだろう。中国ではこのような業者は闇業者で黒だ、AVすら禁止ワードだからな。何よりも彼女自身が自分の過ちであったと自供している。
中国にも動物愛護法はある、最近は犬・猫食も処罰の対象になりつつある。
日本でも同じだ、動物をみだりに殺し・苦しめ・傷つけることは処罰の対象となる。
動物を扱う業者とて、その動物の取り扱いには一応一定の基準がもうけられている。

このような趣向を持つ人に関しては何も言わん。有る意味性癖の様なもんだろう。
だが今回の様に子供でも簡単に見れるような、不特定多数無差別にアピールするのは中国でも罰則に値する行為だ。曖昧が多いのも現実だが・・。
きっと日本でも同じこと言われるんじゃないかな、人や社会の健全な育成に関する権利への侵害にあたるだろうと。
やりたいやつは、ある程度見えない・知られないない所でやっていればいい。
この小娘たちの様に無法にアピールするなと言いたい。近々ペットを亡くした人など見て心を痛める人もいる。
自己満アピールばかりが許されて、思いやりや労いのない社会なんかクソっ喰らえだ。

けど俺も少しあんたと同じ考えな所もある
>94225 | 美食という名の欲のために日々必要以上の動物を殺してる
フォアグラなんかそうだもんな、無理やり餌詰め込まれ、脂肪肝という病気にさせられ
世界三大珍味として人間は喜んで食べる。

>94257 |毛皮
毛皮産業の実体は俺も前コメでも挙げている。

人肉検索もあんたの言うとおり一応は違法なものとなる可能性が高いだろう・・多分。
ここでは日本のモラルや個人情報保護法と照らし合わされるのが基準となっているようだが、中国ではこれもまた曖昧だ。
jyo-ken | 94690 | 2010年11月22日 23:32 | URL 【編集する】

94225 | 94682さん

宗教や民族や文化が背景にある場合、一概に言えないことが多いです。
またそれぞれの宗教・民族・文化は尊重されるべきだとも思います。

ポルノに関してはロリータ・近親相姦・強姦では意味が違ってきます。
また実際にやると創作とでは違ってきます。

この場合、他の民族はもちろんのこと同じ民族からも否定されています。
趣味は人それぞれ。糧を得るための仕事も多岐にわたります。
多数が正解ではありませんが、この仕事は間違い、責められても仕方がないと思います。

タナトス | 94691 | 2010年11月22日 23:44 | URL 【編集する】

こら~、カマさんコメする前にする事がおありでしっ\(>血<;) もぅ~、ほら、はやくっ、
ちんこ | 94692 | 2010年11月22日 23:59 | URL 【編集する】

↑などというワケの分からない事を申しており、世間の嘲笑を買っております。
↓では次のコメです
まさに裸族のひと | 94693 | 2010年11月23日 00:07 | URL 【編集する】

>94225
例えばP2Pで個人情報が流出した後でも
WEBでその個人情報を拡散させる行為はよろしくないわけで
それと同じ

タナトス以外にも同じことをしてる人間がいるというなら
彼ら全員がよろしくない

>94690
>不特定多数無差別にアピールするのは…
>人や社会の健全な育成に関する権利への侵害にあたる…
>やりたいやつは、ある程度見えない・知られないない所でやっていればいい…
そういう論理なら僕はまったく納得出来る

今回の件あるいはそれ以上に残虐な行為が、
ゾーニングを守ったような形で行われていた場合は
罰すべきでないとしていいのだろうか
罰することができる根拠を挙げることができるのだろうか

>94691
宗教や民族や文化が背景にあるとなぜ許されることがあるのか
それは多数であればよいという考え方に近いのでないか

「実際にやる」と「創作」で区別するのはなぜか
兎が実際に殺されるのも兎を創作で殺すのも
権利侵害が起きていないという点では共通している
命が奪われているかいないかの違いだというならば
なぜ命が奪われているかいないかで区別できるのか
あるいは実際に命が奪われている他の快楽追求のための殺しを容認し
今回の件を容認しないのはなぜか
94225 | 94695 | 2010年11月23日 00:24 | URL 【編集する】

ちんこ、住所と電話番号教えて!
泉明日香 | 94696 | 2010年11月23日 00:29 | URL 【編集する】

94225↑やっぱ、言う事が違うは、頭いいな、訳わからんけどなんか納得してまうよ しかし、そんな動物を潰す会社あるのか? んで、こう言うのにもマニアはいる訳だよな?否定はしないけど(趣味なら仕方しな)何が楽しいのか教えて欲しい その気持ちを理解したい(つまりどんな気分でやる、または見るのかの心理をしりたい)
裸族のひと | 94697 | 2010年11月23日 00:31 | URL 【編集する】

すぐ絡んでくる酔っ払いがいる飲み屋。
首輪のない獰猛そうな犬がうろついている公園。
車間あけずにパッシングしてくる車の前。
つんこのいるHEAVEN。
吊り人 | 94698 | 2010年11月23日 00:33 | URL 【編集する】

泉明日香さん
バカぁ・・・ダメだって、あいつ本当に教えちまうよぉ~。また問題が・・・
jyo-ken | 94699 | 2010年11月23日 00:35 | URL 【編集する】

泉明日香?さ、そう言う話は別館でもいいんでないのか?なるべく記事に関してしばらくはコメしたいから おれの理論や常識は皆とあうかを(あっ、もちろんばか達の部類は外す)それにしても投票なんたら結果みたけどおれの指示よかカマさんのが多いのはわかっちゃいるけど(別にどうでもいいけど) もし、指示がカマさんを上回ったら面白いだろうな(もちろん結果どうあれカマさんとは仲良くするよ)ただ、そうなったらおもろい 差がありすぎてつまらんよ で、吊り人はどした? 
ちんこ | 94701 | 2010年11月23日 00:42 | URL 【編集する】

そうか、結局身元割れたか、、
天網恢恢祖にしてもらさずってか、、

彼女や団体が罰せられるほどのことをしたのかとあるけど。

私は彼女は罰するべきだと思う。
牛や豚やイルカやクジラ(調査捕鯨だけど)を食すために殺すのと
娯楽のためだけに殺すのとでは意味合いが違うからだ。
殺される側からしたら、同じ死だから関係ないようにも思えるが
娯楽のための虐待を罪ではないとすれば、行為がエスカレートしたときに
被害がでるかもしれないから、罪として抑制すべき、それが私なりの理由。

反感買うかもしれないけど、私はそう思う。
qtyam | 94702 | 2010年11月23日 00:42 | URL 【編集する】

94225 | 94695さん

>宗教や民族や(中略)近いのでないか
人は一人では生きていけません。
集団として生きる為に宗教や民族は存在します。
その団結を守るためにルールは存在します。
しかしそのルールはその集団だけのもの。
ですから他の集団に適用してはいけないのです。

>「実際にやる」と「創作」で(中略)容認しないのはなぜか

「実際にやる」と「創作」はリアル社会への影響が違います。
そして命を奪うこと自体は否定しません。
命を奪うことが必要か否かで判断します。
判断基準は個々によって違います。
快楽の為にどこまで許されるかとなり、
私は快楽の為に命を奪うことは否定します。
タナトス | 94703 | 2010年11月23日 00:49 | URL 【編集する】

特定のパスワードなどを入力しないとログイン出来ないものを除いて、
ネット上にうpされた情報は「公開」された情報なんだよ。
検索によって知りえる機会が不特定多数に対して均等に与えられているんだから。
だから、タナちゃんの行為は保護されるべき個人情報には一切触れていない。
流れからしてもコメント内容としても「お灸」、「薬」の意味で使われている。
全く効かなかったけどな。
人用はだめみたいだ。
馬用にしなきゃ。
吊り人 | 94704 | 2010年11月23日 00:49 | URL 【編集する】

反感買うかもしれないけど、私はそう思う。qtyam?←おれは反感しないは、正直に罰とかはどうでもいいけどさ、なんかさ、もう見なくていいは、気持ちわる・なのでもうこういうのは見ないことにした なるほど・・・いろいろ知っているつもりだったけど・・・あれだな
ちんこ | 94705 | 2010年11月23日 00:49 | URL 【編集する】

94225 | 94695 さん
すまない、見落としていた。
>今回の件あるいはそれ以上に残虐な行為が、
>ゾーニングを守ったような形で行われていた場合は
>罰すべきでないとしていいのだろうか
>罰することができる根拠を挙げることができるのだろうか

もう一度言う。
こういうことは一々他にアピールすることではない、故に問うことでもない。
自分で決めればいい、ただ世間に見せ付けなければね。

もし見つかってしまった場合は”社会性”というものに判断されるだろう。
そこには根拠も何もない、その時に見定める大多数の人々の感性次第だろう。
jyo-ken | 94706 | 2010年11月23日 00:58 | URL 【編集する】

みんな!どーも
お待たせ!
仕事が忙しくて、
コメント読むの久しぶりだよ!
これからもコメントするから楽しみにしてね!
ちょっと今までの
コメントを読み返してみるね!
神田川真須美 | 94707 | 2010年11月23日 00:58 | URL 【編集する】

>94697
一変態として割り込んで答えれば

虫も殺しそうもないというのは言い過ぎだけれども
そんな優しそうな女性が笑いながら兎を踏み潰すギャップ…
優しい女性が隠し持つ残虐性を暴き覗き見ることに萌える
いかにも残虐そうな女性ではいけない
最初に兎をかわいがっているのがポイント

兎に感情移入して
女性という弱者に抗えず為す術も無く踏み潰されていくのも倒錯的でいい

禁止を侵犯すること…美を汚すことにエロティシズムがあるとバタイユも言っている

そういう意味ではパンツで興奮するのも同じで
美しい女性が隠し持つ汚れを暴き覗き見ることに萌えてるわけだ

>94702
反感を買うような意見じゃないと思う 支持する人は多いだろう
エスカレート(して実際に人の権利侵害に至ること)を抑制するために罪とすべきだと言うわけだ
ならば反社会的な内容のポルノを楽しむことは
実際に反社会的行為へとエスカレートするから罰するべきだという論理にも賛成するのだろうか
兎を殺して快感を得ることで
あるいは反社会的なポルノで快感を得ることで
むしろ人の権利侵害は抑制されているというような論理は受け入れないのか

さらに行為でなく人に着目すれば
それは犯罪を犯しそうな加虐嗜好のある人を捕まえるべきというのに近いのではないか?
94225 | 94708 | 2010年11月23日 01:01 | URL 【編集する】

ここの管理人はもともと巨乳好きのキチガイだから仕方がない。
裸族のひと | 94709 | 2010年11月23日 01:04 | URL 【編集する】

私は快楽の為に命を奪うことは否定します。
タナトス | 94703 |


素朴な疑問です。
フォアグラやA5牛肉なんかは、空腹を満たす食行動を超えて完全に人間のグルメ=エゴという快楽のための
食材だけど、あなたはこれらを口にしないということ?

フォアグラじゃなくても、「おいしいものたべたーい」って思うときはどうしてるの?
裸族のひと | 94710 | 2010年11月23日 01:09 | URL 【編集する】

>94703
>しかしそのルールはその集団だけのもの。
>ですから他の集団に適用してはいけないのです。
人の権利を侵害してはならないというのは
自由主義国家という集団におけるルールと言っていいと思う
もしこのルールが他の集団に適用できないのならば
中国や北朝鮮で行われているような
人権侵害を非難することはできないのではないか?

>「実際にやる」と「創作」はリアル社会への影響が違います。
僕はこんな動画よりも、職能のあるクリエイターが作った作品のほうが社会への影響は大きいと思う
社会への影響が大きい創作も規制できるのか?

>私は快楽の為に命を奪うことは否定します。
お洒落の為の毛皮、美食のためする食肉、観光の為の山林伐採、化粧品の為の動物実験そういうものも否定するのか
否定しないならば何を根拠としてそれらと今回の件を区別し、
その区別を正当なものということができるのか

>94225
根拠もなく皆の感性で罰するべきか決めるなんてことを許すというのは
憲法を否定し、多数派による少数派の弾圧を許すということではないか
直接的間接的に権利を侵害しない限りはどんな変人にも自由は確保されるべきではないのか

人や社会の健全な育成に関する権利への侵害という
先の理屈でいくならば罰するべきは
兎を殺したものでも業者でもなく
不特定多数が閲覧できるサイトに動画を晒した投稿主ということになると思うが
それでいいのか
94225 | 94711 | 2010年11月23日 01:25 | URL 【編集する】

吊り人 | 94704さん

シカ用も追加しておいてください。


裸族のひと | 94710さん

食べるという行為は本能の一つ。
ならより良いものを思うのは当然。
必要なカロリーやビタミンなどを得るには嫌々食べるより
食べたいと思うことが重要になってきます。
ですので美味しいものを食べたいは認められると思います。
ただ個人的にはアヒルを無理やり肝硬変にさせるのは好きじゃないので自分からは食べに行きません。
なおA5のお肉やフォアグラはパーティーに呼ばれた時などにはしっかり食べます。

としつつ、
あなたのいわんとすることもわかります。
「快楽の為」を「快楽の為のみ」と訂正いたします。

タナトス | 94712 | 2010年11月23日 01:29 | URL 【編集する】

94225 |さん、少々質問させて頂いて良いでしょうか?

①陰で行えば(他人に知られなければ)どんな行為も許されるとお考えですか?
 (それが趣味の範疇で、他人に迷惑を掛けるものでなければ)

②個人の自由(趣味)とは何処までですか?
 (自分の残虐性を満足する為に、扱って良いと思う範囲)
 自分のペットはOK?
>契約を擬制できない動物に権利はなく
>その扱いは他者の権利を侵害しない範囲において
>溺愛するも残虐に扱うも食すも所有者の自由とされるべきだと思う
この範疇には、人間子供や赤ん坊も含まれるのでしょうか?
 (動物と記してはいますが)

③虐待も、趣味の範囲と考えますか?(②の質問と若干重複)
 (世間に知られなければOKなのですか?)

私自身、94225 |さんのご意見は、納得できる部分が多数ありますが、
マイノリティの趣味の許容範囲(人としてのボーダーライン)は、
どこに置いているのか、少々気になったので..

(ご自身がMとおっしゃっているので、S的な人に対しての質問は、
 少々変なのかもしれませんし、
 虐待を趣味として聞くのも若干変だとは思いますが)
罪と罰 | 94714 | 2010年11月23日 01:34 | URL 【編集する】

議論好きなのかどうか知らんけど、
おいしいもの食べるのと、この子ウサギを笑って圧死させるのとを
結びつけることに無理がある。
単純化して、両者を同じ天秤にかけるのは、間違っている。

人は動物を殺して食欲(過ぎたるも含め)を満足させるが、だからといって
動物を快楽で殺す行為を肯定ってのは、歯車が噛み合っていないと感じる。
「は?」ってなる。まじで。目の前にあったら食うよ。普通に。

倒錯的なポルノは私は見るのは問題ないと思う、それがあくまで
エンターテイメントで作られたフェイクであればな。
でも、ある程度は規制すべきだ、それは年齢であったり、性犯罪者であったり。
その考えはゲームも一緒、楽しむのはいいが、行き過ぎた表現はある年齢以上で
無いと閲覧できないようにするとかは、賛成である。

だが、スナッフフィルムとなると話は別。
作るのも当然大罪とすべきだが、見るほうにも罰則が必要と思う。
これは需要を押さえ込むことで、犯罪を起こさないようにするためだ。
qtyam | 94716 | 2010年11月23日 01:44 | URL 【編集する】

なおA5のお肉やフォアグラはパーティーに呼ばれた時などにはしっかり食べます。←すげえ!豪勢と言うかやっぱえらい奴らが集まって食事とかするあれだよな!スーツとかドレスとか、うっわ、おれ、無理!緊張して真面目装うけどやっぱ会話には参加できないな すごいなカマ!・・・で、パーティーには良いケツ(もち男)いる?真面目装ってさ真面目な会話してるふりしてテーブルの下の股間はエレクチおん状態じゃなかろうな?
ちんこ | 94717 | 2010年11月23日 01:44 | URL 【編集する】

94225 | 94711さん
>人の権利を(中略)できないのではないか?
限度というものがあります。

>僕はこんな(中略)規制できるのか?
私の意図が伝わっていませんね。
映画で電車事故が起きてもリアルで誰も死にませんよね。
リアルで電車事故が起これば死傷者が出る。
そういう意味です。

>私(ほぼ略)か
個々によって判断が違うと・・・
ちなみに私の判断では
お洒落の為の毛皮→NG
美食のためする食肉→OK
観光の為の山林伐採→OK
化粧品の為の動物実験→NG
もちろんこの判断、人によって違いますけどね。
タナトス | 94718 | 2010年11月23日 01:46 | URL 【編集する】

94225 | 94711 さん
言いたいことは分るがそれが現在の現実的な社会性だろう。
多数派により少数派が飲み込まれるのは、こういった趣向問題だけに限らない。
憲法も一応定められているが、法というものは何時までも変化し続ける無形のもの。
世の中ってのは昨日の常識も、明日は非常識になることだらけだ。

>人や社会の健全な育成に関する権利への侵害という
>先の理屈でいくならば罰するべきは
>兎を殺したものでも業者でもなく
>不特定多数が閲覧できるサイトに動画を晒した投稿主ということになると思うが
>それでいいのか
それを決めるのはあんたでも俺でもない。
現時点、罰せられることはないだろうが、何時かそうなることもあるかもな。

問答で皆を試しているようだが、みんなそれぞれに違う考えを持っている以上
終わりのないはなしになるだろう。
自分の趣向や思想は強くアピールしているが、他の人の思想は強く叩き潰したいらしいな。
そこにもあんたの趣向性を感じるよ。
jyo-ken | 94719 | 2010年11月23日 01:48 | URL 【編集する】

仕事が忙しくて神田川真須美←本当かよ!()笑 つうかもうあまり悪さすんなよ、出入り禁止になったらやだろう?お前が普通にコメすりゃ、おれも普通に返してやるから少しは真面目なコメしろよマジに それよりもお洒落の為の毛皮→NG 美食のためする食肉→OK 観光の為の山林伐採→OK 化粧品の為の動物実験→NG もちろんこの判断、人によって違いますけどね。カマトス←まともな意見だな でも化粧品て、カマは化粧してるの?
ちんこ | 94721 | 2010年11月23日 02:02 | URL 【編集する】

いや、罪にはなるでしょ。日本ならば。
中国だから、正直しらない、罰する法がもしあっても、どうせ、裁けない。

法律の議論であれば、どこから罪でどこまでが許されるのか、プライバシーや
人権の線引きはとか考えるのかもしれないけど。

ここは、記事についてのコメントを書く場。
多数少数関係ない。

私はこの行為が許せないと思うから、罰するべきと発言するだけ。
それは私の感情であり、立法や司法や人権などは考慮にいれていない。
qtyam | 94722 | 2010年11月23日 02:03 | URL 【編集する】

>94714
①人の権利を直接的間接的に侵害しない限りどんな行為も自由

②契約を擬制できないものはおk
従って犬もおk(自分にも愛犬がいたが)
子供の問題はおもしろい
現状「すべての人」に権利があるとされているわけだから
ここからはあるべき論で書く
言葉を理解できるような子供は単純な契約を擬制できるわけだから単純な権利はある
大人になるに連れて即ち複雑な契約を擬制できるようになるにつれて
他の権利も生まれてくる
(最初は生存権があっても自己の財産の処分権もなかった
大人になるに連れて国政への参加権まで獲得していく様子を思い浮かべてほしい)
それではもっと幼い契約を擬制する余地のない子供(別に子供に限る必要もないが)はどうだろう
それは保護者のものでありその処分は保護者に委ねられるべきと考える
しかしそのモノのの人格形成をゆがませるような育て方をすれば後々
契約を犠牲できるようになった子供や周りの人間への権利侵害に繋がるから
それを禁止する余地はある
しかし殺すのは自由だ
あまりに常識はずれに思うかもしれないが堕胎を許容するというのは
突き詰めればそういうことだと思っている

③何を趣味として何を趣味でないとするか
何を人としてのボーダーラインとするか
僕自身はどんな悪趣味でも趣味は趣味だしどんな変人でも人は人だと思ってるけど
画一的な基準で語れそうもないものに興味はあまりない
僕自身は蛆虫といわれても喜ぶだけです
94225 | 94725 | 2010年11月23日 02:07 | URL 【編集する】

なんか流れがあの闘牛のときの感じになってきたからヒヤヒヤしたよ。
虐待の定義とかになりそうだったな。

映像を見て不思議に思っていたことがあった。
使っていたガラスだ。
厚みが15ミリのフロート板ガラスだと思うんだが、あの厚みは自動車ショールームなどで使われる
ようなもので、一般の人が手に入れる事は難しい。
まして、あの寸法に加工して手を切らないように面取り加工と小口加工までされている。
個人の範疇ではなく、業者レベルで手配しないと入手できないものだ。

で、どなたかが書いてくれた背景事情で頷けた。
ちなみに、ガラスは2、3、4、5、6、8、10、12、15、19、22、25mmと厚みが決まっている。
吊り人 | 94728 | 2010年11月23日 02:20 | URL 【編集する】

まったく僕は議論好きで皆のおかげで寝不足になりそうなんだ
他人のにしろ自分のにしろ矛盾を潰したいと思っているけれど
それは別に誰かの思想を潰したいと思ってるわけじゃなくて
自分の思想を完成させたいだけです

何が「本能」で何が「本能」でないというのか
この欲求に基づく行為は正当であの欲求に基づく行為は不当となぜ言えるのか

加虐嗜好という欲求に基づく行為(レイプポルノ)も許されるし
生存のために必須でない殺し(過剰な食肉)も許されるが
加虐嗜好という欲求に基づく生存のために必須でない殺し(動物虐待)は許されないとするなら
その理由は何か

人権や憲法も無視して人を罰しろというのは中国人レベルに堕ちた発言ではないか
「現在の現実的な社会性」の中で自由を制約することを良しとするのは
民主化運動の弾圧を許容してる中国人と同じではないか
94225 | 94729 | 2010年11月23日 02:34 | URL 【編集する】

吊り人 | 94704さん

ちんこ用の開発を進めていただけると幸いです
無気力の方は「裸族のひと」と表示されます | 94730 | 2010年11月23日 02:34 | URL 【編集する】

>>94730
言っている意味がわかりません。
上に乗せて潰すの?
  
                 by吊り人
御無体な方は「裸族のひと」と表示されます | 94731 | 2010年11月23日 02:40 | URL 【編集する】

神田川真須美は独身か(随分遅い帰宅だな)?吊り人は独身か?そしてカマさんは男、女どっち?聞きたい理由はただ聞きたいだけだ まっ、答えちゃくれんだろうが、
ちんこ | 94732 | 2010年11月23日 02:50 | URL 【編集する】

この中に動物や魚や野菜、食べてない人は存在しますか?
私たちは自らの手で殺める人は少ないかもしれない・・・
でも、同罪だと思います。人は生きるだけでどれだけの罪を背負っているのでしょう?
人事ではないと思います。
ただ、この動画は悪質で神経を疑います。
でも、きっと人は慣れてしまうのでしょう。
この女も慣れてしまった、、、それだけのこと。
裸族のひと | 94733 | 2010年11月23日 02:54 | URL 【編集する】

>吊り人 | 94704さん
>流れからしてもコメント内容としても「お灸」、「薬」の意味で使われている。
>全く効かなかったけどな。
>人用はだめみたいだ。
>馬用にしなきゃ。



>ちんこ用の開発を進めていただけると幸いです


だからちんこ用の開発をカマさんと共にだな・・・
開発費は任せてください。
無気力の方は「裸族のひと」と表示されます | 94734 | 2010年11月23日 02:59 | URL 【編集する】

ああ・・ やっとわかった。
もうねむくて・・
開発費はかからないよ。
チキータさんにメールするだけ。
タナちゃんから。
それで全てが終わる。
御無体な方は「裸族のひと」と表示されます | 94735 | 2010年11月23日 03:12 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94733 さん

解ります。“慣れ”

アジや、ホッケの開き、そのビジュアルに我々は「慣れ」てしまっている。
会田誠という狂った美術家が「女子高生の開き」を描いてたのを思い出す。

我々は知らず知らずのうちに本来残酷だと位置付けるはずのものが日常の風景になり、「普通のもの」になってしまう。

彼女らもいくら仕事とは言え、繰り返してたら骨が砕ける音も口からはじけ飛ぶ血も
日常化するのでしょうね。
ぴ | 94738 | 2010年11月23日 03:19 | URL 【編集する】

ぴ?←そういや牛の解体動画やケンタっきのオスはいかされメスはシュレッダーに投げ込まれる映像があったな、あれを知人と見て知人はしばらくは肉が食べられなくなってしまった、おれはますます食べたくなりよく肉焼いていたな だから人によるかもな感情ってさ ちなみにこの動画はそれとはまた違い気持ち悪いとかしか感じない 潰すってなんだよ
ちんこ | 94740 | 2010年11月23日 03:25 | URL 【編集する】

自然の節理内で命を頂くことは決して罪ではないと思う。
生きるということそのものが命を頂くことである。
そして命を頂いたものは、また命を生み育み、いつか自分の命も朽ちる日が訪れる。
そのサイクルは地球に生命が存在する以上、繰り返されるだろう。
しかし、それは決して罪とは呼べない天命ではないだろうか?
罪というのはそれから外れる行為を罪と呼ぶんだと俺は思う。
jyo-ken | 94741 | 2010年11月23日 03:34 | URL 【編集する】

>罪というのはそれから外れる行為を罪と呼ぶんだと俺は思う。

人に迷惑を掛けることを罪という。
御無体な方は「裸族のひと」と表示されます | 94742 | 2010年11月23日 03:54 | URL 【編集する】

ここまで来ると各個人の倫理観でしか語れなくなるな・・・

誤解を招きそうで、危険因子だと思われそうだが
前にもカキコしたとおり、ここ日本は一応法治国家な

法治国家であるにもかかわらず、ちょいと視点を替えると
ぶっちゃけ自分以外の第三者にさえ見つからなければ
何をやってもいい国ともとれる

言論の自由と言葉の暴力に似た解釈な


で、この動画に話を戻すと
問題となるのが、第三者がこの残虐行為を閲覧できるという事!

ここまではまだいい。

問題はこの後

閲覧した者への影響だと考える


例えば、不快感だったり、犯罪への助長であったり・・・
まだ大人が閲覧する分にはいい


最大の問題は
人格形成中である子供への影響が、一番怖いのぅ~


ゲーム・ポルノ規制等の諸問題も根本はこれではないかね?

ある意味「自由」というモノの恐ろしさを感じるのぅ~




※コラ、ちんこ!タナトス氏が男でも女でもいいではないかw ひつこいぞいw




94407 | 94743 | 2010年11月23日 03:57 | URL 【編集する】

人間も本来獣なわけで
アジの開きやら解体された牛を見て食欲が湧く人が多いのは不思議じゃない
そういう性質を持つものが生き残ってきた結果だ
兎を食でなく加虐のために殺す行為に不快感を覚える人が多いのだって
そういう性質を持つものが生き残ってきた結果だ
けれどもたまに情緒的ビーガンや猟奇嗜好の人間など
変わった性質を持つものが生まれる
そういうたまに変わった性質を持つものが生まれるのも
変化する環境に適応できた種が生き残った結果だ
有性生殖するものが繁栄してるのは変わった奴を作り出せるからでもある
いろんな性質の人間がいるのは自然なことで
変わっている性質のものがいるのも自然の摂理だろう

もっと簡単に、男が女をレイプするのは自然の摂理だがやはりこれも罪だし
自然の摂理に反する行為が罪ってのは納得いかないな

>94714
なぜ「契約を擬制に出来るか否か」としているかについても書かせてください

契約を理解し守ることができ、契約が破られたら復讐できる能力(契約能力)を持つ者どうしの間では、
契約を結ぶことが合理的判断となり、契約の成立を擬制することができる

例えば
普通の人の間になら「殺さないから殺さないでくださいね」という契約が成立するだろう
この契約によって殺されない権利と殺さない義務が生まれる

有色人種や女性その他社会的弱者が権利を獲得していく過程は
自分たちが契約能力を持っていることを証明していく過程
あるいは契約能力を獲得していく過程と見ることができる

かつての奴隷のように動物もやがて権利を得るという人たちがいる
しかし動物が契約能力を持たないし獲得することもない以上それはあり得ない

猿の遺伝子をいじって人間並みの知性を持った猿が生まれたらどうだろうか
その猿には権利が付与されるべきだという人は多いのではないだろうか
その判断は「人間だから権利がある」という考え方に矛盾し
「契約能力があるから権利がある」という考えに合致するものだ

>94718
ルールはその集団だけのもの。他の集団に適用してはいけない。
しかし、限度というものがあって、中国や北朝鮮のような人権侵害には
自らの集団のルールを適用できNGといえるってことかな
>ちなみに私の判断では
>お洒落の為の毛皮→NG
>美食のためする食肉→OK
>観光の為の山林伐採→OK
>化粧品の為の動物実験→NG
要するにあなたのこれらの判断(NG)の根拠が知りたいわけです
「人の命が奪われるから」なのか「命が奪われるから」なのか
「社会への影響が大きいから」なのか「本能でないから」なのか
「本能でなくかつ命が奪われかつ社会的影響が大きいから」なのか
そしてできればその根拠が正当であるとあなた自身が思える理由を聞きたい
94225 | 94744 | 2010年11月23日 03:59 | URL 【編集する】

なるほど、そうなのか?ここに来ておれの常識が破壊されてく
ちんこ | 94745 | 2010年11月23日 04:00 | URL 【編集する】

※コラ、ちんこ!タナトス氏が男でも女でもいいではないかw ひつこいぞいw94407←そうか、おれはひつこいのか?ならわかった 94225?|?94744←キミ、おれにもわかるように簡単な説明をしてくれたまえ はっきり言う!難しすぎ!
ちんこ | 94746 | 2010年11月23日 04:06 | URL 【編集する】

池沼が常駐してる掲示板はここですか
たなすん | 94747 | 2010年11月23日 04:43 | URL 【編集する】

94225 | 94744さん

結局は感性となってしまうわね。
状況しだいで変わるのよ、一概には言えないわ。

例えば
毛皮。
毛皮をファッションの為に必要として動物を殺すのはNG
肉を食べるために動物を殺して結果残った毛皮を好みに加工して着るのはOK

例えば
割り箸。
割り箸を作るために木を切るのはNG
間伐財や製材カスで割り箸を作るのはOK

人生は簡単に割り切れるほど簡単じゃないわ。





吊り人さ~~ん

折角、シカ用用意したのに・・・

そうね。
色々やっているけど変わらないようだし。
送ってみる。
ただチキータさん、寛大だから結果はわからないわよ
タナトス | 94748 | 2010年11月23日 04:47 | URL 【編集する】

広州大会や中国との親善試合でもわかるように観客、選手、運営の民度が低い
テニスでは相手が失敗したら拍手、日本人が出てたらシャーゴー(犬死ね=日本人氏ね)って言って合唱。他には八百長だらけでメダル量産。 屑だわ そりゃ国民全員がまともな人間に育つわけがない
裸族のひと | 94749 | 2010年11月23日 07:49 | URL 【編集する】

これがもし人間の赤ちゃんだったら、この女子どうするんだろう。
この動画はぬいぐるみでも勘違いしてるんか?
これが本来の人間の姿なんだよな。
でもな。。普通の生活ではこれは駄目だな!
俺は平気だけど。
見る人によってはゲッーだな。しかしこの女性これが本当の性格なんだろう。
美しい奴は、気をつけないといけないって事だな。男ドモ気をつけなされ~~~。
いい教訓だな!
裸族のひと | 94750 | 2010年11月23日 09:06 | URL 【編集する】

支那畜は人間ではない。
裸族のひと | 94751 | 2010年11月23日 10:49 | URL 【編集する】

コメおおすぎ
裸族のひと | 94756 | 2010年11月23日 13:02 | URL 【編集する】

>94733
少しの贅沢や浪費をやめれば
そのお金で飢餓に苦しむ人を救えるが
それをしないというのは
その人を殺すという判断をしているということじゃないか
僕らは人を殺す判断にさえ慣れあるいは正当化し
もはや意識にも上らず無自覚となり
兎殺しにショックを受ける

僕らは正義のために法を用意しているのではなく
僕らは僕らの利益のために互いに契約を結び
その契約の束が僕らの法となっている
だから上のような殺人に罰を与えない

>94407 | 94743
jyo-kenさんの
>不特定多数無差別にアピールするのは…
>人や社会の健全な育成に関する権利への侵害にあたる…
と同じような意見ですね
僕も納得できます

となると罰する値するのは女性や業者でなく
動画の投稿者さらに言えばここの管理人ということでいいのかな

>ちんこさん
自分の常識が破壊されるなんて羨ましい
どこが難しいのか分からん

>タナトスさん
食以外の為に新たに動物の命を奪うことに抵抗感があるように見える
山を切り開いてゴルフ場を作るのは?
山を切り開いておもちゃ工場を作るのは?
突き詰めて考えて自分の中にあるドグマや原理
自分が普段目を伏せているものを見つけることに興味はないだろうか


感性で僕らは部落やらゲイやら障害者を差別し
感性でナチスドイツはユダヤ人を殺しまくった
その他諸々の過ちを経て自由権を含む人権が各国で一応の原理として定着していった
生まれながら人には権利がありその権利を制約する根拠は他の人の権利以外にないとされた
動物の命やら堕胎やら子供の権利やら犯罪者の権利やら安楽死やら
臓器移植やら麻薬やらポルノやら同性愛やらの問題に向き合うとき
その原理と自分たちの感性の乖離に気づく
従うべきはその原理か自分たちの感性か
より良い原理はあるのかないのか
94225 | 94758 | 2010年11月23日 13:18 | URL 【編集する】

ウサギ殺して、動画うpして何が面白いのか
死刑にしろや。
裸族のひと | 94759 | 2010年11月23日 13:18 | URL 【編集する】

>>94225 | 94758
>その人を殺すという判断をしているという・・・
>動画の投稿者さらに言えばここの管理人・・・

君ね、あまりに人生経験が少なすぎ。
進んで人ごみに入り、進んで汗まみれになって、泣いて笑って考えてごらん。
誰にも君の今のような時期があると思う。
もう一息だよ。
あと5回くらい壁を乗り越えれば見えてくると思う。
御無体な方は「裸族のひと」と表示されます | 94760 | 2010年11月23日 13:52 | URL 【編集する】

そんな見下し目線じゃ説得力無いよ
裸族のひと | 94763 | 2010年11月23日 14:40 | URL 【編集する】

94225 | 94758 さん
>となると罰する値するのは女性や業者でなく
>動画の投稿者さらに言えばここの管理人ということでいいのかな
罰するに値するかどうか、どう捉えるかは、それぞれの自由だ。
だがそれを判断するのは俺でも君でもない、世間だ。

君は他人の意見を”陽”とするなら、それに対し”陰”の面を突きつけてるだけだ。
君の観方も考えも正しい、共感する面も多々ある、是だ。
だからといってその対面にある観方や考えがけっして非となるわけではない。

先にも述べたが全ては変化し続ける、決まり切るものなど一つもない。
その中でどういう判断を下すかは、それぞれが自分の中で問えばいい。
社会も常識も、その多くの人々の思想の接触から発生し、そしてまた消滅していく。
つまり世も移ろいの中にある。そして人間はその中から学びを得る。
過去を持ち出してきたが、それも移ろいの中から発生し、消滅してきたもの。
現世に生きる俺たちは、そこから色んな教訓と受け、今を生きているにすぎない。

>自分の思想を完成させたいだけです
とあったが、一言一聞で他に問い詰めることではない。
半ばは自問自答で築いていくものだと俺は考えるが、君はどう考える?
それに思想が完成することなんてあり得るだろうか?
自分の思想も生きていく限り変化し続けるものではないだろうか?
jyo-ken | 94764 | 2010年11月23日 14:51 | URL 【編集する】

私は毎日のように自分に問う。

医療の為に毎日相当数の「人ではない生ける個体」を薬殺している。
新薬の開発の為に投薬し続け、生き残るものも居る。死ぬものも居る。
開発の為に生かされ、殺されて行く。

新薬が開発され、救われる人々がいる。
死ぬはずだったものが、生を取り戻せることがある。
新薬の効果無く死んで行く人もいる。

私のしていることは、この女性と何ら変わりない。
仕事の為に生きものを殺し、命を奪い「新薬開発のため」「生きる人間のため」と
自分に言い聞かせて、免罪符を得ているだけなのだろう。

傲慢とも言える人間の行為だと自分では思っている。

私は毎日のように自分に問う。

生かすとは?死ぬとは?命とは?
悩める裸族 | 94765 | 2010年11月23日 14:59 | URL 【編集する】

おそらくいるであろう、この動画を見て「かわいそう」とか「ひどい」とか言いながら、何かしらの動物を飼っている人に言いたいんだけど、
動物を「おもちゃとして殺す」のも、「おもちゃとしてペットにする」のも同じことだよ?わかってる?

仮に動物に痛みを理解する神経があるとして、仮に動物に嫌な気持ちを抱く感性があるとして、この二つは「動物にとってマイナスになるかもしれない」こととして同じことだよ。
もし動物を殺すなって言うんなら動物を飼うなって言わなきゃ矛盾してるし、動物を好きな人がこの動画を見てかわいそうって思うんなら、これから絶対に飼っちゃいけないよ。勝手に家族面してるのは人間だけなんだから。

「人間と同じように痛みも感じるし、悲しくだってなるもん」って言うんなら、もっと想像してほしいけど、
じゃあ動物だって人間と同じようにお母さんのもとで暮らしたいし、外で自由に駆け回って自由にご飯を食べたいし、品種改良されたくないし、勝手に投薬されて、無理やり交尾させられて、子供を大量生産させられたくないはずだよ。しかもその子供は人間の手に渡ってしまうことを知りながらね。

言ってしまえば、動物を飼う人間は人身売買する人間と同じなんだよ。
「生きているもの」を支配する。自分の思い通りにする。
好きな時間に「餌」を与え、自分の嫌いな行動は、例え動物の本能の理にかなっていたとしても「躾」としておさえつける。それは命を掌握し、生を掌握していることと同じ。

奴隷商人が奴隷をどう扱おうが勝手でしょ?
どんな役割を求めようが同じでしょ?
仕事としてのメイドさんとは違うよ、だって自分の意思で辞めたりできないから。
「寂しさを紛らわすため」「飼ってみたいから」「家族が欲しい」「殺してしまおう」
全て自分本位だし、動物に拒否権のない決定だよね?

仮に奴隷になった自分を想像してごらんよ。
これからどんな場所に行ってどんなことをされるのか、不安でたまらないでしょ?
家族がいるなら、その家族がどんな目にあっているのか心配でたまらないでしょ?
仮に想像していたよりひどいことはされなくても、その人を好きになる?家族とまで思える?「あぁよかった」って思うだけだよね?
情が移るなんてよくあることだよ、ストックホルム症候群と同じでさ。
周りから見たら本当に自由なのが一番良いんだ。

でも動物は馬鹿だからね。
そんなことはきっと思わないよ。
ヘラヘラしながら投げたフリスビーをとってくるでしょ?何にも感じないんだ。ただ躾けられた通りにしているだけ。
だったらなおさら殺してしまうのも同じことだよ。
本能的に拒否はするだろうけど、それは例えばシャワーを嫌がるのと同じだよ。何にも感じてないよ。
どちらも「奴隷としてのお役目」には違わない。

「かわいそうだから殺さないで」って言っても良いけど、紛らわしいからちゃんと言ってね。
「かわいそうって思う私のために殺さないで」って。

動物を家族として飼うのも、動物を食料として飼うのも、動物を殺してしまうのも、同じことなんだよ。
他の動物もまた別の動物に対してそれをしているし、熊だって遊びで人を殺すこともある。
たまたま人間が食物連鎖の頂点なだけで。

良いとか悪いとか無いよ。
宗教や道徳があるから、良いって言う人が多いか悪いって言う人が多いかだけでさ。
裸族のひと | 94766 | 2010年11月23日 15:29 | URL 【編集する】

>94407 | 94743
ついでに法治国家における法とはなにかについて
悪法も法と言えるのか問題になって
悪法は法でないとするのが一般的な解釈とされている
つまり憲法に違反するような法は法治国家の法と認められない
そして憲法は直接的間接的に権利を侵害しない行為の制約を認めない

だからいわゆる動物愛護法を作るときにも問題が生じた
人間の自由を動物の権利のようなもので制約することはできなかった
動物の軽視するような風潮は人権侵害を誘発する
それを防ぐために動物の虐待を禁ずるというような
まるでポルノ規制のような論法を使った
しかし、この論法で一律禁止を導くのは無理がある
虐待行為の公開禁止あるいはゾーニングでその目的は達成できるからだ
制約は目的を達成できる最小限のものでなければならない
それを超える部分は悪法であり法治国家における法でない


>94760
僕はいつまでも子供の感覚を失わずにいたいと思う
例えば、「けしからん」と「仕方が無い」を
「理屈じゃない」とか「常識だ」と言って使い回すようなことはしたくない

あなたのアドバイスに従って
あなたと話すのも経験を積むことのひとつだと考えて聞いてみる
人生経験を積んで考えてあなたは何が見えたか?


>jyo-kenさん
世間が罰するべきか決めるなんていうのでは魔女裁判の時代に逆戻りではないか?
このようにある意見に「陰」の部分があるとするならば、
それはその意見になんらかの欠陥や不足があるということだろう
僕ならばそれを指摘されたら嬉しくて仕方が無い
自分の意見を改善する糸口を発見できたということだからだ

僕は決まり切るもの…数学的正しさのように、いつどんな場面でも普遍的に成り立つ原理を探す

ここでは法あるいは人間社会における善悪についての意見を書いているが
例えば、もっと広く倫理…善悪について僕は、
ある行為が他の行為と比較して
ある集団の幸福の総量を増加させる性質を持つとき
その行為はその集団において他の行為よりも善であるという原理を考える
(突き詰めればその原理はトートロジーであり
何も語っていないに等しいかもしれないのだが
それこそが数学的正しさだとも言える)

絶対と思われた物理法則もいずれは塗り替えられるといってみても
それはさらに普遍性のある物理法則によって塗り替えられるのであって
普遍性のあるものなどないという態度で塗り替えられるものではない

学究は完成することがないといって学究をしないなんておかしいと思うだろう
仮に完成することがなくても完成を目指して進む
僕の思想は半分以上自問自答の結果でできている
残りは他者のハッとするような意見や返答で出来たものだ
僕が欲しいのはハッとするような意見や返答…自分の意見を改善する糸口だ
94225 | 94767 | 2010年11月23日 15:38 | URL 【編集する】

雨に濡れて、腹を空かせている犬は、自分を惨めだと思っていない。
御無体な方は「裸族のひと」と表示されます | 94768 | 2010年11月23日 15:51 | URL 【編集する】

>>94225 | 94767
>人生経験を積んで考えてあなたは何が見えたか?

君に言っていると共に、自分にも言っている。

見えかけてきた気がしているが、その質問は安直に答えを求めているようにもみえます。
御無体な方は「裸族のひと」と表示されます | 94769 | 2010年11月23日 16:05 | URL 【編集する】

94225 | 94767 さん
>世間が罰するべきか決めるなんていうのでは魔女裁判の時代に逆戻りではないか?
では誰が決めるというんだ?俺か、君か?
俺の考え、君の考えも、個々の考えや声は、一つのものにしか過ぎない。
多くの人のそれが集められ、折り合いのつくところで善悪も常識も判断されるもの。
それが世間というのではないか?けっして無関心無関係無責任とは別のものだ。

>それはその意見になんらかの欠陥や不足があるということだろう
そりゃそうだ。
誰もが足りないところや、得意なところを持ち合わせている。
そして得意なところを活かし合い、足りないところを補い合い、
それぞれが必要とし合う中で世の中が成り立つ。
人間界においても自然界においてもね。

君の向上心には敬意をはらうが、
なら、それに合わせて他者に意見を問い詰める必要も、答える必要も無いよね。
もし俺が自分の向上の為に他者に意見を求める時は、
相手に敬意をはらうような問いかけをする。
君のように他者を見下したような文面にはしないが。

まぁ頑張ってくれ。
多分、君と俺とは違いが有り過ぎる。
君を否定するわけではないが、お互いに尊重し合う距離が必要だと考える。
君との議論もこれで終わりにするつもりだ。
アリガトウ。
jyo-ken | 94770 | 2010年11月23日 16:34 | URL 【編集する】

これだけ、無い頭のおまいらを考えさせたんだから、
投稿者のしたことはGJ!
裸族のひと | 94771 | 2010年11月23日 17:05 | URL 【編集する】

頭大丈夫?頭大丈夫?頭大丈夫?
見てて思わず顔が歪んだ(´;ω;`)ブワッ

>30秒あたり
ほんとだ・・・。床に転がってる・・・
 (´;ω;`) | 94772 | 2010年11月23日 17:05 | URL 【編集する】

>94765
その動物実験は
動物の死によってもたらされる人間の不快感などの幸福の減少よりも
新薬開発によって得られる人間の幸福が大きいものであるとして
僕の倫理の原理に当てはめるなら
それはそれらの動物達の集団における悪であり
人間という集団における善であり
生物全体という集団においては善か悪か判断が難しいもの

集団の範囲をどうするかによって
幸福の総量が増加するか減少するか即ち善か悪か変わる
僕の原理は功利主義の一種だが一般的な功利主義にはこの視点がない
(だから動物を倫理の範囲に含めるかといったときや
民族宗教を超えた倫理を考えるときに混乱が生じる)
例えば、家族内に家族の者が動物実験に対して
非常に大きな不快感を持つ人間がいる場合…
動物実験は悪だというドグマ・信条を持つ人間がいる場合
その行為は家族という集団における悪に成り得る
しかし一番上の前提がある以上
人間社会において善であるということが揺らぐことはない

法の原理に当てはめるなら
動物は契約能力がないから
その扱いは人の権利を侵害しない範囲で自由とすべきとなる

法は合理的な人間すなわち幸福を追求する人間同士の契約の束で
即ち人間という集団を幸福にするためのツールであるから
これを罰するのは明らかに不当という言い方をしてもいい
これは悪法を法でないとする論理と同じだ

「命」に特別性を見いだそうとしている意見というのはよくある
しかし倫理において特別性があるのは「幸福を感じる性質」であり
法においては「契約能力」だと思う
例えば、
契約能力を潜在的にも持たなくなったが生物学的に生きている脳死患者の命をどうするかは
保護者の自由であり
幸福を感じる性質を潜在的にも持たなくなった脳死患者を殺すのは悪ではない

>94766
倫理にも原理があって倫理は多数決で決まるものじゃないと思うが
他は分かるなぁ

>94770
たまにふざけてることもあるかもしれないが
基本的にそんなつもりは…ない
正直、僕は僕の意見が一番普遍性を持つというような自負を持ってるけども…
自分の意見(常識)の破壊を強く望んでるし
自分は最低の変態野郎だという自覚も持っているわけで…
というより上下関係に興味がまったくないというか
僕は最下位で構わないというよりむしろそれが心地いい
汚い言葉で罵りながら喋ってくれたって構わない
敬語とかながくなるからはしょってるだけで
自分なりに最大限頭をつかった受け答えで敬意を表しているつもり…

>誰が決めるんだ?
決めるというより決まっているものを発見する
例えば多数決(…世間による決定といってもいいだろうか)の肯定は、
その集団における法はその集団の幸福を最大化するためにあるが
集団の構成員たる個人の幸福を外から測定することはできない以上
幾許かの手間がかかっても彼らに意思表示(選挙)をしてもらって
どのような政策が自分を幸福にするのかあるいはしたのかを
決めてもらうのが目的達成の為に合理的であるということを裏付けにしてると発見する
(従って極限状態の社会や自己の幸福が何であるかわからないような人間が多数の社会においては民主主義も否定されうる)
しかしこの論理には欠陥があることが明らかになって
現在の日本のような民主主義ができたと考えるわけだけども
まあそういう論理を僕は探す
94225 | 94773 | 2010年11月23日 17:14 | URL 【編集する】

面白い

とても興味深い動画だった。
女がガラス板で兎を潰したときに、メキメキ、コリコリと音がしている中、とても小さな音だが兎の「ピギッ」という泣き声が印象的だった。
また、潰した後、兎の口から血ではない赤いものがはみ出ていたが、あれは何だろうか?
裸族のひと | 94774 | 2010年11月23日 17:15 | URL 【編集する】

それよか、韓国と北朝鮮はどうなるの?
裸族のひと | 94775 | 2010年11月23日 18:08 | URL 【編集する】

ひょんなことを聞きますけど
セーラージュピターの受難という作品は
ここでご活躍中の
タナトスさんの作品ではないですよね?
裸族のひと | 94776 | 2010年11月23日 21:01 | URL 【編集する】

>94225 | 94773 | すごいね。
俺は頭が悪いから難しい事は良く解らんがコメに性格の悪さがにじみ出てるよ。
日本が平和だから、皆が教育を受けられるから、理論を語り、良い気分でいられるけど戦争になったらそんなこと言っても誰も聞いてくれないぞ!
今の平和を感謝しなさい。 南無妙法蓮華経 チ~ン。
ラー油 | 94777 | 2010年11月23日 21:03 | URL 【編集する】

動物虐待団体とかそんなもんあるのか
金が出るってことは需要があるってことだろうが
金持ちの道楽は分からんな

まあ中国なんて山奥行ったら
人ひとりいなくなってもだーれも気にしないような所ばかりだろうね
四川なんて地震の後、どんな事が起きたか容易に想像つくね
いや、つかないか
想像以上の事が起きただろう
裸族のひと | 94778 | 2010年11月23日 21:18 | URL 【編集する】

チャットルームで気の済むまで討論されてはいかがか。
裸族のひと | 94780 | 2010年11月23日 21:34 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94613


よく分かる。
結局、タナトスとちんこはレベルが一緒なんだよね。
でも方向はま逆だからお互い気になる。


タナトスは、相当ネット歴長いんだろう。
彼は、「とにかく論理が破綻しないように」だけを考えている。


ネット上の文字だけの主張にとにかく長けている。だれからも批判の出ない論理性。
でも、主張の中身はありきたりの正義感で味がない。経験ないんだと思う。


ちんこは、ま逆。彼は文字の論理性は笑えるほどない。
でも感情と、経験から出た独自の言葉が時に人を納得させる。そして愛着をわかせる。


論理は破綻してるしちんこは露悪的だから、
どこからどうみても負けてるけど、

実際に会ったら、

ちんこのほうが100倍魅力的(タナトス比)。


タナトスはさ、「いかに負けないか」だけしか考えてないんだよ。


つうわけで、ちんこのほうがまだまし。


ちんこはネット歴浅いから、タナトスが不思議に見えるだけだよ、
「負けないように理論武装」した人間が、ちんこのまわりにはいないんだろう。
正直な人間が正直な人間を呼ぶように。


彼は実際あったら空っぽの人間だよ。
ちんこは、等身大の自分を見せることを臆さない。タナトスとはま逆。
裸族のひと | 94781 | 2010年11月23日 22:01 | URL 【編集する】

はたしてこの記事のコメはどれほど延びるだろう
ラララ族のひと | 94782 | 2010年11月23日 22:16 | URL 【編集する】

活字の憶測だけでそこまで言ってしまうのは如何なものか
流石に『空っぽの人間』はあまりに酷い
第三者 | 94783 | 2010年11月23日 22:33 | URL 【編集する】

94225 | 94758さん

食以外でって
そんな簡単に割り切れないんだって

私はよく「死んどけ」と書くことがあるの。
それと人の意思を大切にしないのもアウト。

で、
女が男を殺した→女死刑
強姦されて抵抗した結果打ち所が悪くて死んだ→女死刑は酷いか・・・
女が男に酷い仕打ちをして無理私をやり犯すこともできないんでしょなど煽った直後→死刑でも仕方ないな
など

怪我をさせた場合でもSMプレイ中だとどう?
どちらが希望して相手は心底嫌がったか歓迎したかでかわるでしょ?

などなど
状況により一概に言えないの
タナトス | 94784 | 2010年11月23日 22:43 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94776さん

私の作品ではないですね。
私の作品は某校の文芸部と新聞社でしか掲載されていません。
セーラームーンは原作全部持っているほど好きなのでありえない作品です。



裸族のひと | 94781
感想文、お疲れ様
あとは自分のサイトかつぶやきで
「もう少し努力しましょう」v-8
タナトス | 94785 | 2010年11月23日 22:52 | URL 【編集する】

>>94784
ちょっと何いってるか解らない
裸族のひと | 94787 | 2010年11月23日 23:14 | URL 【編集する】

>ラー油さん
性格悪いけどここで性格の悪さを出してるつもりはないんだけどなぁ
付き合ってくれる相手がいるならチャットルームでどこでもいいさ

平和って有り難いよね 豊かさって有り難いよね まったく同感

そんなフレーズで思うこと
戦時や極限状態で適用できるないならそれには何らかの欠陥がある

例えば、乳幼児とその親のうち一人しか生き残ることが出来ない状況において
法はどうあるべきか
そこで行われる行為の倫理的評価はどうなるのか
例えば、国民に十分な教育が行き渡らない状況において法はどうあるべきか

すべての人に人権があるというところからスタートするような論理や
民主主義を絶対視するような論理では結論を出せないが
僕の論理は極限状態でも適用できるように組み立てられている

もう相手してくれる人がいないなぁと思ったら…

>タナトスさん
相手してくれてありがとう
僕が興味あるのはなぜ「状況により一概に言えない」のか…
それぞれの事例で結論を出すときに拠り所にしているのはなにかということ
もっと欲張れば、その拠り所が妥当である理由

その拠り所…基準や原理が無ければ
近代的な刑法の制定も刑の執行もなしえないし
倫理や法や政治学も学問として成立しえないわけだから
自分の問いそんなに理不尽というか非常識なことだと思わない

>怪我をさせた場合でもSMプレイ中だとどう?
>どちらが希望して相手は心底嫌がったか歓迎したかでかわるでしょ?
もちろん変わる、歓迎している場合を前提にして答えれば
倫理として、相手の幸福を増加させているわけだからそれは相手に対する善行
法として、権利侵害を起こしていないのであるからこれを罰する法は不当
94225 | 94788 | 2010年11月23日 23:24 | URL 【編集する】

第三者 | 94783


だってさ、ちんこは孤立してるし、一人くらい味方してもいいじゃん。

タナトスは、常連には馴れ合って、陰湿なやり方でちんこを追い出そうとしてる。

わざわざ個人情報までさらしてね。無視すればいいだけなのに。


ちんこはどうあっても褒められないんで味方するのも難渋するけど、

ちんこは文字通り(個人情報も)裸で、タナトスは理論武装してるから、

フェアじゃないじゃん。

ま、一人くらい味方してみようかとね。 がんばれちんこ。
裸族のひと | 94791 | 2010年11月23日 23:29 | URL 【編集する】

この行為、動物虐待愛好団体ってとこに日本円にして約7万円でひきうけたんだと。
怖いねぇ~中国。
こんなアルバイトがあるだなんて・・・
裸族のひと | 94792 | 2010年11月23日 23:31 | URL 【編集する】

最近HEVEN人増えたね

たかがウサギごときでお前ら騒ぎすぎだろ。食用のウサギ殺してるんだろ
裸族のひと | 94793 | 2010年11月23日 23:36 | URL 【編集する】

ちんこすごいな
変態かつ下品なのにその愛されっぷりw
自分も、もっと簡単に書けっていわれたときなんか萌えたし
自演とか言ってスマンかったw

別にちんこさん持ち上げて、タナトスさん煽ろうとしてるわけじゃないよ。一応。
僕は誰の人格にも興味ない。ちんこにはキュンとさせられたが。
議論相手として興味あるのは罪と罰さん悩める裸族さんとjyo-kenさんとqtyamさん他いろいろあんま名前覚えられねーや
94225 | 94795 | 2010年11月23日 23:52 | URL 【編集する】

こうやって書いてみるとちんこって名前はいいな
下品なようでいて下品すぎず、かわいさがあって絶妙な親近感を抱かせる
ちんこさんって書くと名前を書いただけなのに、クスっと愉快な気持ちになれる
94225 | 94796 | 2010年11月23日 23:58 | URL 【編集する】

94225 | 94788さん

>もちろん変わる、歓迎している場合を前提にして答えれば
>倫理として、相手の幸福を増加させているわけだからそれは相手に対する善行
>法として、権利侵害を起こしていないのであるからこれを罰する法は不当

でしょ?
だったら、「怪我をさせた」という結果だけでは判断できないでしょ?
その他条件で判断が変わる。だから一概に言えないというの。

そして人それぞれに判断基準が違う。
何を優先するか。倫理観、宗教の教え、金、性的欲望などなど。

だから誰かのを参考にするという事は
意味があるといえば意味があるけど意味がないといえば意味がない

貴方の自分の物を完成させたとしても
その後の人生経験で変わることもある。

ということは、人生は死ぬまで勉強。
100%の力を出し続けたら死ぬわよ?
ゆるゆる学んでいけばいいのよv-238
タナトス | 94797 | 2010年11月24日 00:09 | URL 【編集する】

人生のマニュアルを作ろうとしているように見えるなぁ。
必要ないのに。
御無体な方は「裸族のひと」と表示されます | 94800 | 2010年11月24日 00:54 | URL 【編集する】

この女のマンコつぶしたいよ
いい音しそうだな
裸族のひと | 94801 | 2010年11月24日 00:55 | URL 【編集する】

こいつを鉄屑工場でプレスしてやりたい気持ちだわ。実際はしないけどね。
裸族のひと | 94802 | 2010年11月24日 00:59 | URL 【編集する】

 自由に画像をあげるのは良いのだろうけど、、これで何を伝えたいか解らないなぁ、、  
  
カイ | 94803 | 2010年11月24日 01:01 | URL 【編集する】

うさぎじゃなくて牛でも豚でも意味も無く殺すのは抵抗があるんだがな、、
かわいいからか、母性なのかよくわからんが、家畜よりも感情にはキマスなコレ。

動画サイトには、食肉にされるまでの動画であったりだとか
病気などの動物を殺処分するやつとかあるけど
人が生きるためにある程度はしかたないってのもあるが
どう向き合うかは議論されてもいいとは思う。
qtyam | 94805 | 2010年11月24日 01:13 | URL 【編集する】

チェチェン兵士達の惨殺やウクライナ21を何度も見てるので、映像からのショックは全くうけなかった。
牛のシュレッダーや屠殺映像ももう慣れた。
この子達の精神状態や背景などを思い巡らせるのに忙しい映像だった。
たとえ報酬の為にやったとしても、これを悪だと決め付けるための大義名分を考えています。
これをやめさせることと、円光をやめさせることとが同じような気がして。
御無体な方は「裸族のひと」と表示されます | 94812 | 2010年11月24日 01:29 | URL 【編集する】

94225 |さん、不躾な質問への回答、ありがとうございました。

個人的にも、94225 |さんや、タナトスさん、jyo-kenさん、qtyamさん等々との
議論や意見交換は、非常に興味がありますね。
まぁ、途中で、「くどい!」「しつこい!」とか言って、匙を投げそうですが(^^)

正直、酒でも飲みながら一晩中、皆さんの意見を拝聴したいものです。
(その議論の渦中に、若干だけ参加しつつ)
※ここのテーマとは全く関係ない感想で、大変申し訳ございません。
罪と罰 | 94815 | 2010年11月24日 01:45 | URL 【編集する】

私も散々悪趣味な動画みたが、それでも、やはり酷いものは酷い。
この子達からしたら、かわいそうでも、お金がもらえることの方が大事だったのでしょう。

さて、私はコレが悪だと決め付けるよ。

じゃー、ウサギ(害獣)の駆除業は悪なのか?と言われると
いや、それは時と場合により仕方ないと答える
両方同じお金もらってウサギ殺してるのにね。不思議でしょ。

援交はねぇ線引きが難しいがとりあえず法律違反だよ。
タバコが20歳超えたらいきなり合法になるのと一緒で、
お店で性を買うのは合法(グレーだけど)だったりするけどねぇ。
やっぱ秩序外になると違法になっちゃうのかなぁ。若年層の援助交際増えたら
性病も蔓延しやすくなり、結果とんでもない被害がでちゃうと思うと怖いっす

酒もタバコも麻薬も援助交際も売春も動物虐待も人に迷惑かかるかもしれないから
やっぱダメなんじゃない?
ま、酒とタバコはマナーまもれば、被害はおきないやん!って言われそう。
頭カッチカチみたいに見えるなぁ、この文だと。
qtyam | 94816 | 2010年11月24日 01:49 | URL 【編集する】

qtyam | 94816さん

理解できますよ。

状況により本当にそれが悪いものが変わってしまいます。
だからこそ
有無を言わせない法の存在が必要。
そしてそれを守らなくてはいけないものとする。

実情と違うようであれば改正すればいい。
だが自分の思いと違うからといって法を無視するのは間違い。

現在日本の法律が
酒もタバコも麻薬も禁止するならそれは守らなくてはいけない。



&・・・
援助交際っていうの反対です。
売春する女が自分の罪を認めたくない、誤魔化しのために使った言葉だから。

きっちりと売買春と言いましょう
タナトス | 94818 | 2010年11月24日 02:27 | URL 【編集する】

やれ中国だ

やれ韓国だ

じゃあ一体どこの国の人間が完璧なわけ?

裸族のひと | 94819 | 2010年11月24日 02:30 | URL 【編集する】

完璧な国なんてねえさ。

ただ中国や韓国が突出して良くない印象が強いだけだろ。
裸族のひと | 94821 | 2010年11月24日 02:54 | URL 【編集する】

>タナトスさん
結論は変わるがその結論を出す根拠(原理)は事例によって変わらない
事例によって変わらない原理があなたにもないだろうか

その先の段階の話というか別の次元の話として
いろいろな原理を持つあるいはもたない人間たちの中でも成り立つ原理の探求がある
そこからは倫理学の領域
いろいろな性格をもつ集団、いろいろな信条を持つ集団において、
成立する善悪の原理として倫理の原理を僕は書く

>御無体な方さん
宮台真司なんかが昔そういうアプローチをしてたと思う
一般的に悪とされ場合によっては違法とされているが
現在一般に受け入れらている法の原理である自由主義からして合法であるべき行為
あるいは功利主義からは悪とされないであろう行為の代表として売春を捉え
例えば、売春が社会悪とされることと功利主義・自由主義の整合性を突き詰めいって
売春に対する評価の誤りを見つけ出すというようなことをしてたと思う
売春について彼の結論は確か合法たるべしとするものだった
もっとも個人間の売春については現行法でも罰則はなく
問題は管理売春、売春斡旋、未成年者に関する売春についてどう考えるかなんだけど
そこらへんどういうふうに論じているのか知らない

現行法は青少年の健全な育成を保護法益として青少年を対象とする買春の自由を制約している

僕なら不完全な契約能力を理由にして
完全な契約能力を持つものの幸福のためにする青少年による売春の自由の制約
を正当化する

>罪と罰さん
先のあなたの質問は、僕の論理をすべて把握してくれているようにみえ興奮しました
あなたに突っ込まれたりすることを楽しみにしています

>qtyamさん
「悪と決め付ける」というのは
自分はこれに不快感を持つとか自分の幸福を減少させるという意味だろうか
(自分に対してこれは悪であるという意味か…これは議論になじまない)
それともこれは人間社会という集団の幸福を減少させるという意味だろうか
(人間社会という集団における悪であるという意味か…これは議論になじむ)
それとも全く別の意味だろうか

ある行為が現行法で違法かどうかということと
ある行為を違法とすべきか否かは別の話で
前者は法の解釈で後者は法哲学の問題
僕は後者にしか興味がない
>人に迷惑かかるかもしれないからやっぱダメなんじゃない?
だからまさしく、こういうのに興味がある
これ自体は直接的間接的に権利を侵害しないものを制約するべきではないという
僕の考え方に近い
しかし微妙な違いが僕とあなたでまったく違う結論を導く
「かかるかもしれないから」で制約を許せばその通りにかなり広範な制約が可能になる
僕ならそのような法は幸福を追求する契約能力者の間では成立しないとして否定するが
なぜあなたは「かかるかもしれないから」で制約するのだろうか
94225 | 94822 | 2010年11月24日 03:28 | URL 【編集する】

日本がたまたま安全なだけで中国とか韓国の方が世界標準に近いのでは?
裸族のひと | 94823 | 2010年11月24日 03:29 | URL 【編集する】

セーラームーンは原作全部持っている。タナトス? そっ、そなんだ?・・・毎日、日替わりで自宅内にてセーラー戦士たちのコスチュームを全て持ってるんだ、すごい! で、相手に今日はアタイ(カマさん)がジュピターで貴方が(友達のデブおじさん)敵役よ、なんて言ってそう。そしてカマさんがジュピターの衣装着用して、デブさんには何故かカマさんの好みで上はタンクトップで下はフンドシを着用させて、今日はアタイがおしおきよ!とか言ってデブさんのケツをぺろりとしたり、フンドシずらして、このケツ、このケツが悪いのよぉ~とか言って、ジュピターで女のはずなのに、こうなったらもう私の棒でおしおきよとか言ってプレイすんだよね?でさ、おれが考えたシナリオをぜひカマさんに聞いて欲しい、近い内シナリオ載せるねっ! ハートマークとかカマさんらしい文字が蘇って良かったよ、でもケツはかさん!!!
ちんこ | 94824 | 2010年11月24日 03:48 | URL 【編集する】

このコメント欄はもはやカオスだ
裸族のひと | 94825 | 2010年11月24日 03:57 | URL 【編集する】

酒もタバコも麻薬も禁止するならそれは守らなくてはいけない。 &・・・ 援助交際っていうの反対です。 売春する女が自分の罪を認めたくない、誤魔化しのために使った言葉だから。 きっちりと売買春と言いましょう←それでも酒はやめん!タバコはなくなれ(まじ)そして売春と言え、は凄い分かる!カマさん、たまにはいいこというな!100点あげたい! それでもケツはかさん!!!
ちんこ | 94826 | 2010年11月24日 03:58 | URL 【編集する】

第二の哲カモ登場の巻
裸族のひと | 94827 | 2010年11月24日 04:10 | URL 【編集する】

コメント欄が、なんか座談会みたいになってる・・・

本題のこの映像、かなり腹が立つし悲しくなりますね。思わず、飼っている犬のスヤスヤ寝てる顔を確認してしまいました・・・

この女性たちの心の中は、どうなってるんだろう。若いから周りからチヤホヤされて、いい気になってバカな事の一つや二つしたって今は何の後悔も自責の念も沸かないだろうけど。
きっと、もう少し年をとったときに、なんてバカな真似をしたんだろうと、後悔するに違いない。
・・・いや、するようになって欲しい。
そして、無惨に殺された動物たちが、次は幸せな環境に生まれるように願うばかり。
のんのん | 94828 | 2010年11月24日 04:36 | URL 【編集する】

ほんと色々な考えがある、やっぱ答えを一つにしようとするからメッ!なんだよな、なら答えはいくつあっても構わないな、つうことで答えは自分が思って間違いないと思うならそいつにとりそれが答えでいいな?所詮は多分きみたちもここでの会話が好きだからするんであって、実際ならこんな真剣には議論しないよな、おれも同じ、ここでの会話はなかなかまともなサイトだから好きなんだよ笑()
ちんこ | 94829 | 2010年11月24日 04:41 | URL 【編集する】

コメント欄の主役がタナトスからちんこに変わりました
裸族のひと | 94830 | 2010年11月24日 05:40 | URL 【編集する】

でも、カマさんのコメントってほとんどが間違えてはいない、なるほど、良くわからんがなんとなく、なんかそうかもって思うコメだと思う!んで、媚びとか(ぼかぁ、媚びうる奴じゃねです)言う奴いるけど、ヘブンの中で、総合的にはやっぱりカマさんが一番まともな意見や考えをもつ、そして常識を重んずる人物だと感じるは。それでもやっぱりケツはかさん!!!
ちんこ | 94831 | 2010年11月24日 05:55 | URL 【編集する】

>のんのん | 94828 |さん

きっと後悔しないだろうね・・・・・

>ちんこ | 94829 |さん

おっ?なんか珍しくいいこと言ってるな。
世界とかを統一しようとすると途中で失敗するように、意見も統一出来ないね。
Z族のひと | 94832 | 2010年11月24日 06:00 | URL 【編集する】

おっ?なんか珍しくいいこと言ってるな。Z族のひと←そっ、そうか? それはそうと、年末ジャンボ今日発売!!おれは10~15マソ購入するが(てかヘブンにいる奴らって宝くじ買わなくても年収すごそうだな・・・)多分鼻で冷ややかに笑ってそうだな(所詮は宝くじなど負け犬が購入するもんだ、なんて思ってそう)すごいよ、まじ
ちんこ | 94833 | 2010年11月24日 06:13 | URL 【編集する】

俺から見りゃちんこの方がスゲエよ
俺にゃあ宝くじ買う金もねえもん
んでローンいっぱい抱えてっから、無事年越せるかどうか・・・
裸族のひと | 94834 | 2010年11月24日 07:41 | URL 【編集する】

ちんこがそんだけ宝くじ買ったらリアルに当たりそうで恐いのはオレだけか?
裸族のひと | 94836 | 2010年11月24日 07:58 | URL 【編集する】

?94834←住宅ローン組めるだけいい、おれも組みたいよ しかし今年のサマー宝くじ12マソ購入したのに当たらんとは・・・サマーの前の宝くじも約8マソ購入はずれ!なめてんのか!!ばかやろー!でもな死ぬまで諦めないかんな!当たったら寄付する・・・・・10マソくらいは
ちんこ | 94838 | 2010年11月24日 08:07 | URL 【編集する】

裸族のひと | 94781 |

まったくその通り。心の内面にある劣等感や孤独感からくる底意地の悪さを
安っぽい倫理観というメッキで偽装し、論理に隙のあるコメを見つけては
議論を吹っ掛け、論破。後出しじゃんけんに勝利することで優越感に浸っている。

自分の思い通りに議論が進展しないとあの手この手を使って
何とか自分が有利になるよう仕掛けてくる。
例えば、彼が理論武装しているキーワードを引き出させるために
質問攻めにしたり、本題とは全く関係のない仮説を打ち立てたり、
引用を貼りつけたり。

「私のスタンスはこれだけです」「私の思いは一つ」
などと述べ、言いたいことだけ一方的に主張して強制終了することもあれば
「これ以上はチキータさんに迷惑がかかるので」と突然ケツ捲くってみたり
そして、とうとうプライバシーの調査・暴露まで・・・・。



裸族のひと | 94840 | 2010年11月24日 08:18 | URL 【編集する】

タナトスは闘牛議論の時もほとんど相手にされてなかったな
裸族のひと | 94841 | 2010年11月24日 08:21 | URL 【編集する】

ちんこよ

宝くじをナメんなよ。
裸族のひと | 94842 | 2010年11月24日 08:25 | URL 【編集する】

↑なぜ
ちんこ | 94843 | 2010年11月24日 09:13 | URL 【編集する】

結局、法や倫理観では各個人が今まで学んだ程度の視野でしか語れんわのぅ~

まさしく94823氏が、ほぼ正解と感じる

94225氏は考えは極端だが、ほぼ中立的と感じる


つまりあれだ

「ある程度抵抗ができる物」を殺すのと、「無抵抗な物」を殺すとで
ちょいと差ができるように思う

戦争でも「女・子供は・・・」というように弱者に対して
ってのが不快感につながると感じるがね

これもその類であって、善悪の判断は難しいのぅ~
ましてやその国をどうこう言うのは、日本での
教育程度を受けた俺には語れんわw



そうなると法や倫理以外で、「本能」という部分も関わってきそうだのぅ~

過去の偉い人の著書でこんなのがあった

過去の例でも男がトップに立つと、戦争が始まる
男性ホルモンの影響か、破壊という本能がそうさせるらしい

逆に女社会になると、初めのうちは円滑にいくが
時間が経つにつれ、仲間同士で殺しあうようになるらしい



この動画の女も、少量ながら男性ホルモンが体内にある以上
こういう破壊的行動をとっても、なんらおかしくはないのだろうのぅ~



94407 | 94844 | 2010年11月24日 11:55 | URL 【編集する】

もし、カネ貰ってウサギをつぶしているならば、
動画の女はそれほど非難されることではないと思う。
鯛やアジの活き作りを調理する板前やヒヨコ卸業者、錦鯉ブリーダー
越前クラゲやオニヒトデを退治する漁師と大差ない。
JOKER | 94845 | 2010年11月24日 13:02 | URL 【編集する】

94225さんは中立的で客観的な視野を持っている。
きっと皆が心のどこかで疑問となることを、よく話してくれたと思う。
彼の様な人が民主党にも一人ぐらい居て欲しいようにも思えた。
国会議事堂でつぶやいてくれたら国民としてどれだけありがたいだろう。
だが残念なことがある。
Mと聞いていたので何度か冷たくあしらったが一度も(´Д`;)ハゥーと言ってくれなかったw

多分この動画の小娘たちは辛いもの食べすぎだぁww
刺激が更なる刺激を求めているのかも・・

94407 | 94844 さんの意見はなんとなく分りやすい。
本能に埋め込まれた破壊性や闘争性の影響は大きなものなのかもしれない。
よく聞く、虐待を受けて育った人は、自らも虐待をしてしまう可能性が高まるとか。
置かれてきた環境の影響によって人は形成されていくらしい。

と考えると、ちんこは何故あんなにタナトスさんに張り付くのか・・?
もしかすると、ちんこはマザコン性を持っているのかもしれないねぇ。
ちょっかいばかり出して「コラッ♡!」と構ってほしいのかもww
最近ちんこのコメが少し成長している、何故だか分らんけどちょっと嬉しい気がする。
jyo-ken | 94847 | 2010年11月24日 13:28 | URL 【編集する】

もし、カネ貰ってウサギをつぶしているならば、 動画の女はそれほど非難されることではないと思JOKER?|?94845 ←ああ、その通り・・・・・・なーんて言うと思ったか、このやろう!!!!!!!!!なーんて、言う訳ないだろこのやろい♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ カマさんは金払って両手でケツをつかみ潰す(掘る) ちなみに[タナトスさん]は[男]ですよ[オカマ]なので[オカマタナトス]通称カマさん (女じゃないぞ、オヤジだと、前に聞いてるから知ってる)
ちんこ | 94850 | 2010年11月24日 14:59 | URL 【編集する】

男、女、関係なく大丈夫です オカマ、でもニューハーフでも関係ありましぇん[ありましぇん]と言うときがポイント、下顎を突き出しながら、寄り目にしながら言って下さい(恥ずかしいですから) それよか、叩かれるの覚悟で懺悔いたします。昨日、我が輩は猫である(完璧に家ねこである)お湯責めにした(適温)おかげでふわっふわっになりました♪ そして、これを拘束ちゅます(ちゅますの部分をアヒル口で寄り目をするのがポイント、見てる人は頭にきます!)そして、目が覚めるといっつも足もとで踏み潰しています(湯たんぽいらねーな!)そんな我が子たちは狭い部屋でいっつも暴れ回って困ってます(>_<;)
ちんこ | 94852 | 2010年11月24日 15:27 | URL 【編集する】

>94407さん
>「ある程度抵抗ができる物」を殺すのと、「無抵抗な物」を殺すとで
>ちょいと差ができるように思う

この考え方は興味深い
契約能力者を殺すことは罪であり契約能力なき者を殺すことは罪とは限らない
という僕の考え方とは一見真逆に見える

さて僕の考え方とあなたの考えは両立するのか矛盾するのか
しばらく考えて僕は両立するという結論に至る
時間がないので僕の過程は後ほど
あなたはどう思うだろうか

本能と本能でないものの区別はどうするのか
本能であることから何が言えるのか
あるいは本能でないことからなにが言えるのか

欲求自体に高級なものと低級なものがあるとするのは
カントや功利主義を発展させたミルの考え方に近い

僕はその考え方は間違ってると思う
僕なら本能と呼ばれるものであろうが理性と呼ばれるものであろうが
あらゆる欲求を等しく扱う
これは初期の功利主義であるベンサムの考え方に近い

具体的に言えば
性欲と知的欲求では知的欲求の方が高級だということをスタートに置くのが前者の考え方
この考え方の欠点は理由が欠落していること…要するに客観性がないということ

これに対して後者は
知的欲求の満足は性欲の満足に比べて
幸福が長く続きまた他者の幸福の増加にも貢献することが多いから知的欲求のほうが性欲より善い欲求とされることが多い
(もしも他者の幸福を減少させるような知的欲求であれば
性欲よりも悪い欲求であると言う余地がある)と考える
これは「欲求」に対しても94767で述べた倫理の原理を適用するということでもある
あらゆるものに対して適用できることこそ普遍性の証だ

>JOKERさん
>カネ貰ってウサギをつぶしているならば、
>動画の女はそれほど非難されることではないと思う
商業目的でやってるならより悪いという人もいるだろうから
これも楽しい意見だ
あなたの基準(原理)を推察すれば
加虐嗜好を持つ人間は非難に値するということだろうか
僕は加虐嗜好を持つ人間は警戒に価するということはできると思う
(加虐嗜好者と被虐嗜好者ではレイプする可能性が高いのは加虐嗜好者であるというのはデータがなくてもいえる)
しかし非難する根拠はないのではないだろうか
あるいは、加虐嗜好に基づく行為は非難に値するということだろうか
それなら94729の疑問が生じる

>jyo-kenさん
もっと理不尽に突き落としてくれないとw
まあでも僕は未熟だから名前がjyo-kenじゃあ興奮できない
でもけなされてるほうが落ち着く

自分の意見に肯定的な人が多数という状況は未だかつて無い
僕の意見はいつも少数派で、生理的に拒絶する人も多い
そしてそれは倫理的に望ましい状況といえるかもしれない
サンタクロースはいなくてもサンタクロースがいるということにしておいたほうが
社会の幸せは大きくなるように
正しい論理が皆に受け入れられることが社会の幸福増進に繋がるとは限らない
なんてある種上から目線な形で傲慢に書いてしまうとき
僕は自己嫌悪というか居心地の悪さを感じて苦しい
94225 | 94854 | 2010年11月24日 16:02 | URL 【編集する】

ぐぼぉあ!なっ、長っ!?飛ばし飛ばし読んだ感想を言ってみる・・・飛ばし、飛ばしだとよくわからなかった、とりあえず飛ばしながらも気になった言葉をコピーしながら実際読んだ文をまとめるとこんな感じになった[僕はその考え方は間違ってると思う 僕なら本能と呼ばれるものであろうが加虐嗜好を持つ人間は非難に値するサンタクロースはいなくてもサンタクロースがいるということにしておいたほうが 僕は自己嫌悪というか居心地の悪さを感じて苦しい]←やっぱよく理解出来ない・・・やはり、飛ばし飛ばしはだめだ(でも、読み返さない)
ちんこ | 94856 | 2010年11月24日 16:22 | URL 【編集する】

真偽と善悪はまったく別であるのは
言われてみれば当然の話なんだけれど
しばしばそれらを混同して混乱する

動物に権利はないということが真であったとしても
「動物に権利はない」と言う行為が善であるとは限らない
これは簡単

権利なき動物を人間のために殺すことは善であるということが真であったとしても
「権利なき動物を人間のために殺すことは善である」と言う行為が善であるとは限らない
ここまでいくと
善悪に関して議論する…即ち善悪に関して真偽を争うということが
どういうことか整理できて気持ちいい

>ちんこさん
オナニーの快感も読書の快感も快感であることは同じ
犯罪おかしそうな性格してるからって嫌うのはいいが罰するのはダメ
善とは幸せにすることなら、善い嘘もある(嘘も方便)
94225 | 94857 | 2010年11月24日 16:34 | URL 【編集する】

ちんこはホント馬鹿だな
タナトスは確かに男と言っていたが主婦とも14歳とも言っていたのになwww
ひとつの発言だけが真実であとは無視とかありえないwww

>94840
>自分の思い通りに議論が進展しないとあの手この手を使って
>何とか自分が有利になるよう仕掛けてくる。
>例えば、彼が理論武装しているキーワードを引き出させるために
>質問攻めにしたり、本題とは全く関係のない仮説を打ち立てたり、
>引用を貼りつけたり。
理解できないやつのために引用したりたとえ話で話してるのが分からないのか?
>「私のスタンスはこれだけです」「私の思いは一つ」
>などと述べ、言いたいことだけ一方的に主張して強制終了することもあれば
教えてちゃんに考えさせてんだろうがwww
>「これ以上はチキータさんに迷惑がかかるので」と突然ケツ捲くってみたり
タナトスはHPとかで好きにしろと言ってるじゃんかよ
それに他の多くも終わろうとしてるのにいつまでも引っ張るなよ
>そして、とうとうプライバシーの調査・暴露まで・・・・。
勝手に暴露してんのはちんこだぜ
タナトスはそれを集めてきたにすぎないのに調査・暴露ってwww
裸族でいつまで煽ってんだよ
お前がしてることをよく考えな
「これ以上はチキータさんに迷惑がかかるので」俺も終了するかwww
ヒュノプスchan | 94858 | 2010年11月24日 17:28 | URL 【編集する】

以前カマさんはつり革につかまり寝てしまうと、つまり身長が低くおばさんはつり革つかまりながらは寝はしない つまり男だ んで、おれは基本的ふざけるのが好きだけでカマさんに対しはっきり言うと、嫌なところもそりゃあるがリアルに尊敬出来るところがいくつかある その一つは赤十字社から表彰されたと言っていたが表彰されるまでには本当に普通の言葉では出来ないような苦労も多々あったはず 表彰される=多々大勢が表彰される人を認めた証 綺麗ごとなどじゃやれないはずだろう とにかく、それは実際にすごいとおれは思っている 果たしてヘブンで良いことばかり言う人はカマさんのように表彰されるようになるまでに自分の時間を費やせるのは何人いるだろうか?誉めてないから、ただ実際のことヲ言ったまでだから
ちんこ | 94860 | 2010年11月24日 18:08 | URL 【編集する】

タナトスは昔、献血をして有難う御座いましたと言われたのを
表彰された。と妄想。

今は誰も相手してくれないのでヘブンに張り付く統合失調おばさんだと思う。
言いすぎかな?

ともあれ早く更新されるといいね
h | 94861 | 2010年11月24日 18:31 | URL 【編集する】

赤十字に毎年2千円を10年カンパすると表彰状とバッチもらえるみたい。
ウチにも表彰状あるよ、母親が婦人会でカンパして表彰された。
裸族のひと | 94862 | 2010年11月24日 18:53 | URL 【編集する】

私には哲学的な難しい言葉や記述・出典はわからない。
ただ、現実にある「命」を見つめることだけだ。
新薬開発の名の下に「消え行く命」と「救われる命」。
この二つの「命」のやりとりの狭間で、自分の傲慢さを知る。
植物も小動物も人間も生きているからには、同じ「命」には違いない。
「命」の重さが平等かどうかは、人それぞれ思うところが違うだろう。
私は「死」には、慣れたくはない。慣れてはいけないと思う。
それが「命」を扱うものへの罰であると感じているから。

そして今も考えてみる。
生かすとは?殺すとは?命とは? と。

答えは多分一生、出ないだろう。
「生きている」という「平等な命」の狭間で揺らぐだけだ。
幸福の為の善行と悪行どちらも内在したまま。
今日もケージの中で死に逝く命を見つめている。
悩める裸族 | 94863 | 2010年11月24日 18:54 | URL 【編集する】

>>94225

難しい・・・実に難解な質問よのぅ~

考えは極端だが行き着くところが、同じ部分が多いんだわ
なにせ極論でも筋が通っている 
あなた同様、相反する内容だが両立できると感ずる

本能でいうならばほぼ同意!
性欲は俺の中ではかなり重要な「欲」に分類されるw



あなたは友人、知人を含めた周りからは
一見、極狭い範囲の思考のように思われるかもしれないが
かなり広い視野をお持ちであると察する


実は世の中、この中立を見出す事こそ、すこぶる困難だと思うのぅ~
中途半端だが、人間、そこに至るまでが難しい



俺は昔から「人」を分析してしまうんだが、大きく縦、横に分類している

縦割りで「楽天的」か「厭世的」、横割りで「法に忠実」か「混沌を好む」


一般道徳からすると、人間は普通「楽天的で法を重んじる」方向に向かうはず


例を挙げて大変失礼だと存じるが

タナトス氏が「厭世的な法に忠実」タイプで
ちんこ氏が「楽天的な力が絶対の混沌」タイプ
あなたは「ほぼ中立的」タイプ

のように見受けられる・・・


だからこそ、タナトス氏、ちんこ氏には
相反するタイプの意見を聞きたくて、ここに居て欲しかったんだわw



話が難しくて参ったw
本能・欲求の話は次回だのぅ~







94407 | 94864 | 2010年11月24日 19:23 | URL 【編集する】

ヒュノプスchan さん
ちょっと教えて。
「これ以上はチキータさんに迷惑がかかるので」てなぜなの?
コメが伸びた方が管理者としては良いんじゃないの?
何が迷惑になるのかを教えてください。
ネット歴が浅いもので ・ ・ ・
ラー油 | 94865 | 2010年11月24日 19:29 | URL 【編集する】

94225 | 94822さん

倫理の原理ねぇ・・・

倫理の原理という言葉で考えたことなかったけど
多分私の倫理原理は「人として生きる」だと思う。
タナトス | 94866 | 2010年11月24日 19:41 | URL 【編集する】

とりあえず  この女

自分も どこかで いつか必ず 

同じ目に遭うことを覚悟しておいた方がいい。
Rin | 94867 | 2010年11月24日 20:06 | URL 【編集する】

>僕の意見はいつも少数派で、生理的に拒絶する人も多い・・・

少数派の意見・思考は世の中のバランスを保つためにも貴重だと思う。
見落としてきたもの、忘れそうなものを思い出させてくれる。
この記事のウサギを潰したやつらの酷い行為には批判もするが、
ある意味身近にある大切な命を再認識させてくれる。ちんこの猫のように。

だからこそ拒絶されず、孤立しないですむ表現法を見つけてもらいたいなぁ。
世の中は少数派を排除しようとすることが多いからね。
これは俺自身にも言えることなんだけどねwww
俺も自分はある種の少数派だと思ってるんだ。

俺も君も思考しすぎるタイプかもしれないね。
ちんこの様に、頭カラッぽで体当たりな(勝手な推測)時間を増やしてもよさそうだ。
お互いに人生も、この世も楽しめたらいいね。

いか~ん・・・これでは君は萌え~んっ(≧ヘ≦)
jyo-ken | 94868 | 2010年11月24日 20:06 | URL 【編集する】

哲る  はせーい

こういうコメント欄で持論を長々と展開することを
「哲る」 といいます。
嫌われます。
無配慮の方は「裸族のひと?」と表示されます | 94869 | 2010年11月24日 20:10 | URL 【編集する】

特定の地域や集団に限定しての倫理の原理は見出せるかも知れないがね。

タナちゃん
「人として生きる」
サントリーみたいだね。
無配慮の方は「裸族のひと?」と表示されます | 94871 | 2010年11月24日 20:53 | URL 【編集する】

自分は猫好きなんですが、ウサギもかわいいですね。
そのウサギをケツの下で圧死って・・・
未だに動画は見ていません。ていうか見れません。
この女、中国人に対する怒りしかありません。

でも・・・
「中国人にも、韓国人にもいい人は絶対いる!!!」
って自分は思いたい・・・。

愚連 | 94873 | 2010年11月24日 20:59 | URL 【編集する】

魚の活き造りの方がもっと残酷だよ!腕の良い料理人は骨だけにした魚を水槽で泳がせるねw
裸族のひと | 94874 | 2010年11月24日 21:57 | URL 【編集する】

人の始期

人の始期(ひとのしき)は、出生の厳密な時期、人間がいつ誕生したことにするかをめぐる法的な議論。人間は各種の権利の主体となるが、どの時点で人間として処遇し権利の主体として認めるのが相当であるかについては、さまざまな議論がある。

この事を読まれれば、モノと人の境界がわかり理論の迷走がわかると思うよ。
歓喜天 | 94875 | 2010年11月24日 22:07 | URL 【編集する】

「骨だけ」 ではない。
無配慮の方は「裸族のひと?」と表示されます | 94876 | 2010年11月24日 22:07 | URL 【編集する】

ところでもうこの記事あきた、はやく更新されんかな?新しい記事になったら良い事言いまくろう
ちんこ | 94877 | 2010年11月24日 22:10 | URL 【編集する】

歓喜天さん
中絶胎児の扱いや死産の場合ですね。
更には、脳死問題、遺体の扱い処遇に関係してきますね。
こういった問題こそ、意見は絶対に統一されない。
無関心の方は「裸族のひと?」と表示されます | 94878 | 2010年11月24日 22:12 | URL 【編集する】

94876

あげあしとって楽しいですか?
裸族のひと | 94879 | 2010年11月24日 22:24 | URL 【編集する】

>>94879
職業柄しょうがないのです。指が勝手に動いてしまう・・今も・・ こ、こら! 俺の手!
無頓着の方は「裸族のひと?」と表示されます | 94880 | 2010年11月24日 22:41 | URL 【編集する】

たまには左右の広告クリックしてる?

無配慮の誰だっけ?| 94871さん

そう言えばそうね、コピーで使われててもおかしくないわねv-254
タナトス | 94881 | 2010年11月24日 22:52 | URL 【編集する】

人として生きる 〇〇整形クリニック    みたいな?
無頼漢の方は「裸族のひと?」と表示されます | 94882 | 2010年11月24日 23:10 | URL 【編集する】

客観的であることは目指すが中立的であることは目指さない
屁理屈、極論、机上の空論であることは厭わないが矛盾は無くして筋を通したい
善である言説ではなく真である言説を目指す
好かれたい欲求よりあるいは人を幸せにしたい欲求(善でありたい欲求)よりも真実を知りたい欲求が大きい
それが真偽の追求することが好きということで、議論が好きということ。

>悩める裸族さん
動物の命を奪って平然としていられるような人間になりたくない
動物の命を奪う人はそのことについて考え続けなければならない
よくある意見だと思う

何故慣れてはいけないのか
動物を殺すことに対する不快感を減らすことがなぜいけないのか
社会のために動物実験をする人が
動物を殺すことに対する不快感を出来る限り持たないようにするのは善ではないか

具体的にいこう
例えば死刑執行においては
ボタンが3つ用意され執行者の心理的負担軽減が図られているのは有名な話だ
これに似たような工夫を動物実験においてもすることは
そうしないことに比べて善いだろうか悪いだろうか
多くの人に不快感を与える動物実験や屠殺の映像を広めることで
人々に考ることを促すのはそうしないことに比べて善いだろうか悪いだろうか

僕は自らの行為が社会における善であると疑うことことなく
社会の幸福ために動物を殺して平然としている人間をより尊敬するが
あなたはどう思うだろうか
「命」を扱うものは何らかの罰を受けるに値するのだろうか

>94407さん
物理法則はシンプルでもパチンコ玉の軌跡を計算するのは大変なのと同じく
倫理法則はシンプルでも応用倫理は難しく複雑になるから大変だ

「満足した豚よりは、満足しない人間。満足した馬鹿より、満足しないソクラテス」
というのがミルの有名な言葉だ
タナトスさんの考え方はこれに近いかもしれない
対して
「あるものが他のものと比較して
ある集団の幸福の総量を増加させる性質を持つとき
それはその集団において他のものよりも善」という僕の考え方は
「満足しない人間より満足した豚。満足しないソクラテスより満足した馬鹿」と言っていい
あなたも同感なのだろうか
僕はそこから究極の絶望(厨二病っぽいw)に至る
電極を頭に突っ込んで寿命に至るまで最大限の幸福を味合わせる以上の善がないということだ
世界が善にむかって進む…すなわち幸福の最大化を目指すと行き着くのは幸せな破滅で
この破滅を悪いものとして否定すべき論理がないということだ
バーチャルで性欲を満たす人が増え少子化に拍車をかけている現状を思い浮かべれば
僕の一見荒唐無稽な話しもリアルなものに感じられるのではないだろうか

先の僕の過程を書かせてもらう
まず、殺されるものが弱者であるとき、より不快感を覚える人が多いというのは事実であり
純粋にそういう欲求の形(性格)をもったものが生き残ってきた結果であり
あなたの文の正しさに議論の余地はない、それを前提に…

契約能力のない弱者、うさぎさんや胎児、乳幼児について
平時において契約能力者間には
直接的にも間接的にも権利を侵害しない行為は制約しないという契約が
自分たちの幸福追求に合致するものとして成立している
(平時における自由主義の肯定、以下平時における法として書く)
従って、か弱きものが殺されることによる不快感を無くすための制約は
出来る限り小さくなければならない
弱者を殺すこと自体を制約するのは不当であるが
弱者が殺されるのを見せることを制約することはできる
弱者のためではなく契約能力者の幸福追求のために制約は成り立つ

契約能力のある弱者…女、子供について(昨今女性は弱者でないかもしれんけども)
契約能力あるものを殺すことは、権利侵害であり罰するに値する
契約能力者には、弱者が殺されることにより不快感を覚える人が多いのであるから
女子供を殺した場合にはその分だけより大きな幸福減少がある即ちより悪であるといえる

>タナトスさん
興味深い自身の原理ですね 信条あるいは格率と言ってもいい
「人」でないヒトってのはどういうヒトだろうか
「人」であるための条件はなんだろうか
僕は「人」だろうか、ビデオの彼女は「人」だろうか

>jyo-kenさん
拒絶され孤立することに快感を感じてるのかもしれない
どうも昔から僕は偽悪的なところがある
一見、人間失格であるようで実は正しい論理ってのが好き
ガリレオ気分ソクラテス気分を勝手に味わえる

>無配慮の方さん
「ある行為が他の行為と比較して
ある集団の幸福の総量を増加させる性質を持つとき
その行為はその集団において他の行為よりも善である」
これはどんな集団にも成り立つ原理と言えないだろうか

>歓喜天さん
僕は契約能力を獲得した地点あるいは
契約能力の獲得に応じてと答えるね
(94725、94744)
94225 | 94883 | 2010年11月24日 23:11 | URL 【編集する】

94880

エイリアンハンドシンドロームか?おまえは
くだらねえ
裸族のひと | 94884 | 2010年11月24日 23:14 | URL 【編集する】

無頼漢のクレーン・デリック運転士 | 94882さん

それどんな妖怪人間?



んと
まじめな話
心臓が動いているだけじゃ生きているっていえるかな?って思うのよね。
機械につながれて止めれば死んじゃう。
もちろん家族の人の「それでも生きていて欲しい」という気持ちは良くわかる。
でもその為にはかなりの精神・金銭・肉体的負担がかかる。
それをつながれている人は望んでいるのかな?望んでいないのかな?
この間もおばあちゃん(高齢の女性という意味)の病室で自虐的に話をしているのを聞いて
「どこまでが人なんだろうか」って考えちゃった。

歓喜天さんのは「どこからが人」って話だけどその逆もまたあり。

みんな生まれてから死ぬまで人であって欲しいと思う。
タナトス | 94885 | 2010年11月24日 23:23 | URL 【編集する】

”被害が及ぶかもしれない”で罪になっても問題が無い場合もあると考える。
線引きは難しいがそういうのは、まぁ、無視。

法律ばっかりを見つめると、動物やペットは基本物扱いになっちゃうやん
ペット殺して器物損壊罪ってね。

そりゃね、かもしれないだけで罪にして逮捕しまくってたら、”かもしれない”って
判断する人物しだいですき放題逮捕できちゃう問題はあるけどね。

法律の世界でもよくわからないけど結局は”かもしれない”ってのも判断材料に
なってることあるんじゃない?
再犯の恐れがある、とか、深く反省しており更生の機会を、、、、云々とか
結局裁くほうも人間だし、ある程度のピシっとしたルールはあるけど、
ケースによれば、罪とすべきこともあるんじゃね?

今回のやつが合法というか、問題ない行為なら、コレを知った人が金銭目的で同様な
行為をすることが拡散してしまう恐れがあるし、抑制するためにも、これは罰した
ほうがいいと思う。みせしめ的な意味を含めて。
qtyam | 94886 | 2010年11月24日 23:35 | URL 【編集する】

>>94225 | 94883
>ある集団の幸福の総量を・・・

それただの功利主義のことじゃないか。
なんでもいいけど、10行以内にしようや。
無作法の方は「裸族のひと?」と表示されます | 94887 | 2010年11月24日 23:37 | URL 【編集する】

94225 | 94883さん

>「人」でないヒトってのはどういうヒトだろうか
>「人」であるための条件はなんだろうか
私が思う「人」とは意思のとおり行動できていること。
 (ただし寝ぼけているなどは別ね。あくまでも起きている時)
「人」でないヒトとは・・・例えば・・・
新潟で長い間拉致監禁されていた人(今は「人」に戻っている)
コンクリ事件の被害者の女性(人扱いされないまま亡くなってしまった・・・)
強姦魔のターゲット(女性の意思は無視されている)
って雰囲気わかってくれるかしら?

>僕は「人」だろうか、ビデオの彼女は「人」だろうか
共に「人」ですよ。
タナトス | 94888 | 2010年11月24日 23:38 | URL 【編集する】

そうそう
94888に少し追加しておくと

遊びたいんだけど、学校があるから遊べない
とかいうのは「人」だからね。

遊ぶ と 授業にでる で、生徒・学生でいたいを自ら優先して遊びを諦めているから。
タナトス | 94889 | 2010年11月24日 23:50 | URL 【編集する】

qtyam | 94886さんの意見を見て思ったんだけど

ここにいるほとんどの人がこの女の行為に怒りを感じている。
そして女の地元中国の人も怒りを感じている。

ウサギを上から圧力をかけて殺害する という行為。
これを「普通じゃん」と半分くらいの人が思うにはどんな行為が付加されればいいんだろ?

このあと皮を剥いで、普通に食材としたら非難はどれだけ少なくなるんだろ?
タナトス | 94890 | 2010年11月25日 00:12 | URL 【編集する】

>「普通じゃん」と半分くらいの人が思うには・・・

中国だけに生息する困った生き物「てぃんご」ってのがいて、
人を見ると噛み付き、鳴き声がぎゃあぎゃあうるさい。
最近になって頻繁に目撃されるようになり、更に困ったことに
ウサギの皮をかぶって皮をかぶって皮をかぶって偽装工作している。
たまたま見破った女性が友達と共に駆除しているという状況であれば?
不器用な方は「裸族のひと!」と表示されます | 94891 | 2010年11月25日 00:24 | URL 【編集する】

>qtyamさん
法の話をしてるんだからその通り物扱いで問題ないのでは
動物の権利を主張するなら別だけども

実際かもしれないだけで好き放題逮捕できる社会を経験して
それに対する反省を経て自由権を含む人権という考えかたが定着するに至った
(僕は少し違う形で自由主義の肯定をするけども)

確かに量刑においては再犯可能性が考慮される
刑法は権利侵害の予防を目的としてるからだ
しかし、データもなく権利侵害をおこしそうという理論で罰する(制約する)というのは
自由の不当な制約だろう

兎の虐待という直接的にも間接的にも権利侵害が生じていないものを
なぜ拡散してはいけないのか
なぜ抑制すべきなのか
もちろん公開するという行為を罰するというのはわかるよ

>無作法の方
「幸福を最大化するのが善」というのが一般的な功利主義
ときに利己主義と混同されて批判を受けるあたりがそそる
これでもできるだけ短くしてる 十行は厳しいわ

>タナトスさん
それでは兎も「人」だがいいのだろうか
「人として生きる」というあなたの信条から
例えばファッションのためだけにする毛皮作成がなぜNGになるのか
いまいちわからない
それをするのは「人」でなしだからNGという話ではないのでしょうか?

>94407さんというかみなさんへ
幸福最大化装置のある世界…
漫画で言うなら「狂四郎2030」とか「ルサンチマン」とかが
僕の想定する世界に近いだろう
もちろんそこで幸福最大化装置のようなものは悪いものとして描かれる
どういう理屈で悪いものになるのか
大抵の作品は、馬鹿になれ(合理性の否定)ということによっている
要するに理屈などなく悪いんだ考えるんじゃく感じろというわけだ

僕は幸福最大化装置を利用できるなら迷わずそれを利用するだろう
別に現状に大きな不満が有るわけでもなければ
将来に大きな不安があるわけでもないけれども僕はそうするし
一般的な幸せ満点な状況であったとしても僕はそうするだろう

機械に与えられる無意味な快楽に対する抵抗感を抱くだろう
その一種の不快感もそれは吹き飛ばす
そのマシーンに入ることで悲しむ人もいるだろう
僕はその事に対して申し訳ない気持ちを抱くわけだが
その一種の不快感もそれは吹き飛ばす

これに入らないというのは
努力すれば幸せになれることが分かっているのに努力できない人間になるようなものだ

お前は利己的な人間だからそうするが多くの人はそうでないという人もいるだろう
しかし僕は人並み程度に利他的欲求(他者を幸せにしたいという欲求)を持っている
それでも幸福最大化装置の前でその欲求の不満足は無意味になる

そんな装置は現実的でないという人もいるかも知れない
けれども既にマウスに電極突っ込んで快感を味合わせ続けることに成功している
技術的にはそれほど難しいことではない

といっても多くの人はそれは間違ってると思うだろう
それは現状において善いことだ
もし共感する人が多ければこんなことは言えない
現状そんな装置を利用できないのに絶望だけを与えることになるからだ

僕は次のどちらかをいつも切望している
僕に同感する人が増えて幸福最大化装置を僕が使用できる状況になること
僕の論理を破壊しあるいは
上手な嘘で僕を騙し僕を馬鹿者にして希望を僕に感じさせてくれること

長文&脱線スマン
94225 | 94893 | 2010年11月25日 00:46 | URL 【編集する】

94225 | 94893さん

>それでは兎も「人」だがいいのだろうか
その突っ込み大好きよv-238
DNAの段階で兎は兎。ホモサピエンスはホモサピエンス。
種族間は飛び越えないようにして欲しいわv-254

>「人として生きる」というあなたの信条から
>例えばファッションのためだけにする毛皮作成がなぜNGになるのか
>いまいちわからない
>それをするのは「人」でなしだからNGという話ではないのでしょうか?
「人」だけを見ちゃダメよv-22
「人として生きる」なんだからさ

「人として生きるのに」ファッションは必要?
昔エスキモーは「人として生きる」為に動物の皮を剥いで服としたでしょ。
今毛皮のコートなどを着ている人、動物の皮を「生きる」為の衣服として必要としている?
してないでしょ?だからNG。
肉を「生きる」為に食べた後、副産物として出てきた皮を衣服とするのはOK。
タナトス | 94895 | 2010年11月25日 01:20 | URL 【編集する】

ふう・・・ 読みにくい
無駄骨な時は「所詮ネット」と表示されます | 94896 | 2010年11月25日 01:21 | URL 【編集する】

94225 | 94893さん

これだけ書き込みするなら、レス番の名前やめてHNつけたら?
Mとか、Mとか、Mとかさw

>僕は次のどちらかをいつも切望している
>僕に同感する人が増えて幸福最大化装置を僕が使用できる状況になること
>僕の論理を破壊しあるいは
>上手な嘘で僕を騙し僕を馬鹿者にして希望を僕に感じさせてくれること

60億の人間がいるのよ?
同感ってどこまでの事象についてなのよw
大多数が全部一致なんてありえない。
ってことは幸福最大化装置は使用不可ね。
かといってあなたは脱し続けられるほどのあっさりとした人間じゃない。
ってことは希望を感じさせるのも不可ね。

これ聞いて考えてみて
http://www.youtube.com/watch?v=hz6BE2R_Nc8&feature=related

タナトス | 94897 | 2010年11月25日 01:42 | URL 【編集する】

自分だけ幸せであればそれでいいと言ってるように聞こえる人もいるだろうから
jyo-kenさんの忠告も聞いていい人ちっくに言い換えてみよう

ある対象を幸せにしたいという欲求を持つことはその対象への愛じゃないだろうか
とすればその対象を幸福最大化装置に詰め込むことを愛の実践でないとどうして言えるのだろうか

その対象が入りたくないという欲求を持っていても、その欲求の不満足は幸福最大化装置で吹き飛ぶ
究極の社会貢献は社会の構成員全員を有無をいわさず幸福最大化装置につないで行くことではないだろうか
皆が最大幸福装置を利用出来るという状況において
平等主義や民主主義他、功利主義以外の全ての主義は幸福実現の手段としては無意味化し
僕の考え方を含め功利主義とその亜種たちはシンプルに装置利用の肯定という同じ結論を導く
文句なく最大多数の最大幸福が実現がそこにある

安楽死や麻薬の問題を扱う時もこの発想がちらつく

>タナトスさん
「ホモサピエンスでかつ意思のとおり行動できているもの」が「人」なわけだ
そして「人として生きるのに必要であるか否か」でNGであるかどうか決まると
つなげれば「ホモサピエンスでかつ意志のとおりに行動するものとして生きるのに必要であるか否か」が基準なわけだ

それでは、
美食のためにする部分の食肉がなくとも、ホモサピエンスでなくなることはないし
意思のとおりに行動することができなくなるわけでもないのだから
それはNGであるし
観光がなくともホモサピエンスでなくなることはないし
意思のとおりに行動することができなくなるわけでもないのだから
これもNGになって以前の言説に矛盾する

ホモサピエンスであることを要件とする特別性はどこからくるのだろうか
なぜ生命でも哺乳類でも白人種でもなく男でもなく日本人でもなくホモサピエンスが特別なのだろうか
違う問いかたをすれば、
ホモサピエンス並みの知性を手にした改造猿、宇宙人、ロボットには特別性が生じ得ないのか

揚げ足取りに感じるかもしれないけど
僕はあなたの本当の原理・信条を知りたいだけといってもうそつき扱いしてるわけでもない
とにかく悪意はないです

幸福最大化装置についてとにかく感想をくれてありがとう
utilitackey(94225) | 94898 | 2010年11月25日 01:52 | URL 【編集する】

utilitackey(94225) | 94898さん

違う違うw
人がネズミになれるはずないでしょ?
兎が魚になれるはずないでしょ?
私たちは「人」だから「人として」なの
それを前提として
「人として」「生きる」と書けば理解してくれる?
「人として」は意思のとおり行動できていること。
「生きる」は文字通り生きていること。
両方必要なのよ。


>美食のためにする部分の食肉がなくとも、ホモサピエンスでなくなることはないし
>意思のとおりに行動することができなくなるわけでもないのだからそれはNGであるし
美味しくすることで食欲を向上させるでしょ?
食欲が減衰し食べる気力がなくなり「生きる」ことができなくなる。
だからOK。

ただね、あまりにもな美食は「必要?」って思う。

>観光がなくともホモサピエンスでなくなることはないし
>意思のとおりに行動することができなくなるわけでもないのだからこれもNGになって以前の言説に矛盾する
観光も「生きる」為の糧を得るのに必要な事業。
だからOK。

ただね、上と同じで「生きるため」とはいえあまりにもな森林伐採は「必要?」って

突き詰めて極論とすれば「人として」「生きる為」だけど
一般的にはその他諸々の条件で変わるという事。
タナトス | 94899 | 2010年11月25日 02:33 | URL 【編集する】

原理という、ものすごく大きな視点で考えると、コメ欄では書ききれないww

その幸福最大化装置ってものは、使うことによって
幸せという感覚に満たされる装置って事でよろしいか?


容易に想像つかないのぅ~・・・しかしあえて答えるならば

俺は他力での幸福は真の幸福ではないと感じるだろうな


己で導き出され且つ追求したことによる結果こそが、
真の幸せと思っておるからのぅ~


そう考えるとutilitackey氏が、真のドMならその装置は
最初だけ幸福感に襲われる程度の代物かもw

なぜなら、やっぱりあなたは遠回りしようが、極端な視点からの答えなり、
原理なり思考を追及すると思われるからのぅ~

結果、なぜこんな装置に入ったのだろうと疑問にすら思うかもな・・・


こんなコメ欄だけでは判断できないが、
ひょっとして潜在的には超ドSのような気がするw



なんだかなぁ~・・・難しすぎてほんと長文スマソ

jyo-ken氏のように短的にまとめねば・・・



ヴィシュヌ(94407) | 94900 | 2010年11月25日 02:34 | URL 【編集する】

だいぶこんがらがってきちゃったv-394

もうこんな時間
早く寝ないとお弁当の仕度が・・・
タナトス | 94901 | 2010年11月25日 02:40 | URL 【編集する】

おいカマ!ざこ相手に何してんだよ(議論) おれはお前をすごい評価してんだからざこ相手に[そうね、あなたの意見にも一理あるわ]って言え!あまりおれを幻滅させるなよ
ちんこ | 94902 | 2010年11月25日 03:04 | URL 【編集する】

こら、カマ!お前、まんこに蜘蛛の巣はってるな!うぃ~ひっく、今日はしこたま飲みますた!おえ~
ちんこ | 94903 | 2010年11月25日 03:08 | URL 【編集する】

タナトス?|?94897←カマさんありがとう、おれてきになかなか良かったよ歌
ちんこ | 94904 | 2010年11月25日 03:15 | URL 【編集する】

アンケートです。 あなたの意見を教えて下さい。
http://www.dounano.net/answer/88y7b2846.html
裸族のひと | 94905 | 2010年11月25日 04:09 | URL 【編集する】

誰かこの女を殺してくれ
裸族のひと | 94906 | 2010年11月25日 04:16 | URL 【編集する】

鬼畜
sly | 94907 | 2010年11月25日 08:57 | URL 【編集する】

金のためなら何でもするとか、これは誰でも陥る危険があるから恐ろしいな
AV等の出演と同じで、時間をかけて説得すればころぶという・・・

生きていくためにはどんな仕事をしても良い、という動物としての不文律が底流にある以上、
どんな不条理な死に方があってもある意味仕方がない
できれば変なことに関わらず、幸運に平穏に暮らしたいものだ・・・
女を謝らせた人肉捜索の尽力には救われた
裸族のひと | 94908 | 2010年11月25日 12:18 | URL 【編集する】

>タナトスさん
「私たち」は、ヒト(ホモサピエンスのDNAを持つもの)であり、生命であり、哺乳類であり…略…である
「ヒトとして」である理由として、「私たちはヒトであるから」というのはおかしいのではないか
(つまらないツッコミに思えるかもしれないが
かつてそこは「キリスト教徒として」であったり
「白人として」であったり「支配階級として」であったりして
ルソーの社会契約論を初め啓蒙思想家たちにより理論が作られ
結局は彼らの思考の過程は大衆には軽視され大雑把な結論のみが
「天からすべての人には人権が与えられる(天賦人権説)」というような形で普及定着し
主要な諸問題の一応の解決をみる
しかし動物虐待、堕胎、安楽死等の問題は残ったままだ
現代では「動物として」が正しいと主張するものもいる
だからこのあたりはおもしろく、論理は精緻に組み立てる必要がある)

食欲の向上が生きるために必要なもので
観光も生きるための糧に必要なのに
加虐嗜好の満足はなぜ生きるための糧に必要と言えないのだろうか
僕からすれば今時観光なんて一度もしなくても
文化的に健康的に生きることができる
やはりここにも欲求を種類によって区別する考え方がちらつく

意識的にしろ無意識的にしろタナトスさんは
人の特別性に理由を付けず、天賦人権説に近い考え方をし
欲求についてベンサムよりもミルやカントに近い考え方をする
これは現代において…少なくとも現代始めにおいて主流な意見であり
そういう意味でまさにタナトスさんが常識的という主張は正しい
そしてそれらの常識(天賦人権説、ミル、カント)は僕にとって常日頃の批判の対象であり
従って、僕とタナトスさんは対立的な議論ができる
ただ、「その他もろもろの条件」を明らかにしてくれないと
要するにどんなときにも当て嵌まる自分の信条を考えてくれないと進まないというか
上のような未だ解決していない問題を解決するというのはそれをすることだと思う
僕の嫌い(?)なカントの言葉をかりるなら
「なんじの意志の格率がつねに同時に普遍的立法の原理として妥当するように行為せよ」
普遍的に妥当するようなあなたの信条を見つけましょうってことだと思う

>ヴィシュヌ神
Mは被虐によって快楽を感じる人種であって
快楽を求めない人種ではない
痛みが快楽のために欲しいのであり
死が快楽のために欲しいのだ
快楽を求めない動物(以下人間を含む)はいない
(これも一見全ての動物は利己的だと言ってるようによく誤解される)
快楽を求めるというのは欲求があるということ
ストイックであるものもストイックであることを欲し
自己犠牲の精神にあふれるものは利他的欲求が強いものだ
真の意味で狂わない限り自分の利他的な欲求の追求以外の方法で特攻することはできない

つまり「全て動物は欲求を持つ」
これは実は僕の根本原理でもある
ここで動物とは欲求を持つものであり
やはり同義反復(トートロジー)なのだが
これを発展させて僕は倫理の原理と法の原理を導き
それらの原理を応用して諸問題に対する結論を導いている
(ついでになぜ自ら動く物に欲求があるのかについて軽く
欲求の満足に対して快を不満足に対して苦を与えるのは動く仕組みそのもの)
僕の倫理の原理、法の原理は
快楽(幸福)を追求するもの即ち全ての動物の原理ということができる
(ここで快楽とは刹那的なものに限定した概念ではない
快楽主義者といえば酒池肉林を目指すような人達とよく誤解されるがそうではない
知的欲求の満足も利他的欲求の満足も快楽だからだ)
人文科学とは全ての動物の原理から成り
動物のない世界でその原理は意味を成さない
これに対して自然科学は
量子力学の観測問題におけるコペンハーゲン解釈のようなものを横におけば
動物のない世界でも意味を成すものである
(正確には、動物のない世界に意味は生じないから
動物のない世界を俯瞰する何者かがいると仮定したときの話になる
というのはまさに観測問題を通じて考えさせられることと同じだ)

幸福最大化装置
生命維持のための胃ろうあるいは点滴をうけながら
麻薬を打ってアヘってる状態を最大限維持するような装置だと考えてくれればいい
従ってそこでは、知的欲求の不満足を嘆くことや悩み行動に対する後悔は生じない
生命維持に不必要な体力も思考もやがて失われる幸せな廃人製造装置だ
あらゆる幸福快楽は突き詰めていけば
脳(神経)の報酬系に対する電気刺激に還元される
(正確には罰系に対する電気刺激も考えなきゃいけないんだけど以下省略)
原理を追求したいという欲求も性的欲求も利他的欲求も
それらの満足の全てはそこに行き着く
「欲求とは報酬系に電気刺激を与えるようとすること」といえる
すべての動物は報酬系に電気刺激を与えようとしない行動をとることができない
自殺ですら報酬系に電気刺激を与えようとする行動なのだ
(ある種のうつ病というのは報酬系に電気刺激がうまく流れなくなった状態で
その種のうつ病は積極的な自殺の意欲すらなくなる)
麻薬は報酬系の電気刺激を増大させる薬物だ
あやふやな知識だが…具体的には
麻薬はドーパミンなどの神経伝達物質を分泌させて
報酬系にたくさん電気が流れるようにするもので
耐性ができると同じ量の麻薬ではドーパミンの分泌量が減っていくために
永続的な効果は期待できず中毒症状をおこす
これに対して幸福最大化装置は直接的に報酬系に電気を流すことで
永続的な効果を目指す
入りたくないと言ってるあなたを無理やりこの装置に入れる行為はあなたに対する悪と言えるだろうか
自己決定権の尊重も自由主義も人権も民主主義も三権分立も平和主義も資本主義も社会主義も
すべては幸福実現のための手段であると考える僕にはそれができない

>94908
今回の人肉捜索こそ中国のあるいはネット社会の暗黒面だと思うなぁ
utilitackey(94225) | 94910 | 2010年11月25日 14:41 | URL 【編集する】

utilitackey・・・長すぎで読む気すらなくなる………… 5行以内にしてくれよ 
ちんこ | 94911 | 2010年11月25日 15:41 | URL 【編集する】

幸福実現装置でアヘってる状況を見て現代の人間が抱く違和感は
AV見ながらオナホでしこってるような状況を見て中世の人間が抱く違和感に似ているかもしれない

心情に訴えるような書き方をしてみようか
あなたには世話になった人あるいは好きでたまらない人がいる
その人は少なくとも日の当たる場所を歩けないような人間ではない
その人は少なくとも老人といえるような年齢ではない
ある日、その人が脳卒中で倒れる
長時間の手術の結果、命は助かったが意識は戻らないままだ
このままいわゆる植物状態…遷延性意識障害が続くのだろうか
しかし数週間たち、その人は意識を取り戻し始める
医者の話だと、脳の回復期は3~4ヶ月で普通それ以降は大きな改善が見られないという
それからあなたは病院に通いつめ出来る限りの刺激をその人に与えようとする
最初の1ヶ月でその人は手を動かし意思疎通ができるようになった
次の1ヶ月でその人は笑うことができるようになった
しかし順調に回復したのはそこまでだった
回復見込みのない患者を病院にはおいておけない
やがて退院が決まる
退院を前にしてあなたはレクチャーを受ける
胃ろうのやり方体位交換のやり方等々
その中にはおむつ交換や陰部洗浄もある
その日からその人は笑わなくなった
体温調節を司る部分に損傷を受けたことによる発熱は恒久的に続く
退院から1年経って状況は変わらない
ただ徐々にその人が無気力になっていくのを感じるだけだ
その人はこれから数十年生きられる
食べることは出来ずとも現代医学の力があれば生命維持はできるのだ
その人はいわゆる植物状態…遷延性意識障害でもない
コミュニケーションをする体力も機能もほとんどないがわずかにあって
その人はいわゆる痴呆症…認知症でもない
しかし、圧倒的な不安と恥辱と身体的苦痛に比べ、その人生における快はあまりにわずかにみえる
そのような状況においては自殺を選ぶ人もいるだろう
しかし、その人には自殺する身体的能力さえもはやないのだ
そんな状況であなたは幸福最大化装置が技術的に可能であることを知る

その人が人並みに幸福になってはいけない理由がどこにある
人並みにいや人並み以上に幸福に浴する資格があるはずだ
その人を人並み以上に幸せにして何が悪い
奇跡にすがるなんて馬鹿にはなれない
僕のような人間が日本に1割でもいれば
それは5年もあればできるし政治的法的な問題だってクリアできる

>ちんこさん
倫理や法において「人」ってなんで特別なの?
動物虐待もその愛好家にとって生きる糧だ どんな時にも当て嵌まる即ち矛盾しない論理をくれ

マゾは叩かれて気持ちいい
「動物は欲求を持つ・快苦を感じる」が法と倫理のスタート
幸福最大化装置に入れること以上に相手を思う行為があるだろうか
utilitackey(94225) | 94912 | 2010年11月25日 16:57 | URL 【編集する】

Shanhai apartment fire

Shanhai apartment fire

http://www.boston.com/bigpicture/2010/11/shanghai_apartment_fire.html

------------------------------
R.I.P 合掌
Faith | 94913 | 2010年11月25日 17:10 | URL 【編集する】

ちんこの言うとおりだ。ダラダラと。
結局何ものこらん。
裸族のひと | 94914 | 2010年11月25日 17:31 | URL 【編集する】

utilitackey(94225)←短くしてくれよ(おまいのちんぽみたいに)せめて10行以内にしてくれ
ちんこ | 94915 | 2010年11月25日 17:59 | URL 【編集する】

随分と長い文だな 眠くなる..

140字以内でw 
u | 94918 | 2010年11月25日 19:05 | URL 【編集する】

>94917
法については大雑把に言えばその通りで大概の問題はそれで説明できる(天賦人権説)
しかし現在の諸問題の説明においてはより正確な論証が必要になる
まったく法を作れない「人」がある一方で
単純な法を作れる「猿」や一定の法を作れる「法人」がある様を見て
その考え方を整理すれば
「人」ではなく「法(契約)を作れるもの」に契約に応じた権利義務(特別な地位)が生じるという考えに至らないだろうか

倫理って昔は人の道の理だってことでやってきたんだけれども
最近はそこにも争いがある
シンガーなんかが動物全体としての善悪というものは観念できないかと言い出した
(まあ功利主義の始祖であるベンサムもやがてそういうことになると言ってたんだけども)

考えて見ればある兎を殺すのはその兎に対して悪だということができるのは至極当然の話しに思える
一方である石を破壊するのはその石に対して悪だということは普通しない
木を破壊するのはその木に対して悪と言えるだろうかと問えば少し争いがあるだろう
僕なら木に対して悪というのは木を一種擬人化したとき…即ち快苦あるものと仮定したときの表現であるとして
「快苦あるもの=欲求あるもの≒動物」に対して善悪は観念できるともっていく
(ここまではおそらくシンガーと同じような考え方だ)
そこからさらに「集団における善悪」という考え方で
倫理において特別性を持つものの範囲を可変的に扱う方向に僕は導く
それによって法と倫理の関係もきれいに整理できる
例えば、悪法とは契約能力者という集団において悪である法だと説明できる

僕らの多くは大雑把な真理を既に掴んでいる
人権、自由主義、民主主義、最大多数の最大幸福etc
しかしその大雑把な真理では解決できないのが現在の諸問題であり
あるいは解決できないからこそ、それらは現在の諸問題であり続けている
つまり諸問題解決のためには大雑把でないようにしていくことが必要で、
そのために文は長くなる→ごめんなさい(*´Д`)
さらに常識から乖離する話を抵抗感ないように書こうとすると
また長くなる→ごめんなさい(*´Д`)
大雑把な話、常識的な話しか受け付けないひとが多いから
現在の諸問題は諸問題であり続けている((((;゚Д゚))))
utilitackey(94225) | 94919 | 2010年11月25日 19:31 | URL 【編集する】

だからなげえっつってんの!嫌がらせかアホ だれもよまんよ、だらだらするなアホ(ダラダラするのはお前のちんぽの先だけにしろアホ) 
ちんこ | 94920 | 2010年11月25日 19:41 | URL 【編集する】

>utilitackey氏

そこまでの極限状態時に、はたしてその装置で
すべてが解決できうるのかが疑問だのぅ~

仮にできるとして

その人が意思疎通をやりとりできる状態であっても
各個人で根底に人間としての「誇り」あるいは、「生き様」が
ある場合、必ずしもその行為が正解とは言えないと思うがね


というのは、その装置で絶対なる「快」を得たとしても
人間には「欲」や「希望」が、はてしなく湧き出てくる
可能性が否定できないからのぅ~


<幸福最大化装置に入れること以上に相手を思う行為・・・

これはその人に対してではなく
あくまでも自己満足の世界だのぅ~



>ちんこ氏

酒、大いに結構!しかし酔ったとき注意だのぅ~・・・

明け方のコメは、またおどれの居場所をなくすことになると思うがね

ネット暦3年ならまだ学ぶ余地は十分ある
特にネチケットぐらい学んだほうがいいぞいw


少なくともネット上(この世)には、もっともっと上に「つわもの」がいる
そういう輩こそ、そんな簡単に姿を現さない
常に上には上がいるという事で、あまり派手になっちゃいかんぞいw


親しき仲にも礼儀あり  これを忘れぬように
ヴィシュヌ | 94921 | 2010年11月25日 19:52 | URL 【編集する】

なるへそ(*口*;) 世の中はひろいぜいー、(まるでカマさんに掘られたケツみたく)それはそうとカマさんは今日いそがしいのか?!弁当つくるってさカマさんはおんな???なわきゃないな  しかし吊りとか神田とかあまりコメしないな?忙しいのか?
ちんこ | 94922 | 2010年11月25日 20:47 | URL 【編集する】

utilitackey(94225) | 94910さん

あなたの疑問を解く簡単な質問をしますね。

私が恋人の肉を食べたとしたら?

1:死刑
2:懲役刑
3:禁固刑
4:有罪しかし執行猶予
5:無罪
6:その他

あなたが判決を出してください。
タナトス | 94923 | 2010年11月25日 20:47 | URL 【編集する】

闘牛の時みたいに…



1000超えするかな~(`∇´)

裸族のひと | 94924 | 2010年11月25日 20:48 | URL 【編集する】

>ヴィシュヌ神
人間として誇り高く行きたいというのも欲求の一種で
美しい生き様でありたいというのも欲求の一種

欲求を満たすことで得られる快…即ち報酬系の電気刺激を幸福最大化装置は直接行う
欲求の不満足は即ち報酬系に電気刺激がない状態(罰系に電気刺激がある状態)であるから
この装置内において欲求の不満足はあり得ない
(外から見てどれほど抵抗感のある姿であったとしても)

普通自己満足の善意(偽善)というのは
一見相手の幸福のためを装っているが、実は相手の幸福に貢献しないようなものを言うのではないだろうか(被災地に折り鶴送ってみたり)
その点、今回の行為は相手の幸福に貢献することは間違いないわけで、さらには
一見相手を不幸にするもののようにみえるが、実は相手の幸福に貢献するものであるということもでき
自己満足の善意(偽善)とはむしろ対局にある行為ではないだろうか

>タナトスさん
もちろん現行法でどう罰せられるかを聞いてるわけではなく
どのように罰するのが善いと思うかを聞いてるんだよね

答えましょう
恋人は既に契約能力者でなくなっており潜在的にも契約能力を持っていない以上
恋人の肉は、僕あるいは彼女の保護者に相当する契約能力者たちの所有物である
従って所有者の意思に反して恋人の肉を食べる行為は
所有者に対する権利侵害であり
器物損壊と同じ次元で扱うのが善い法だ

器物損壊罪に対する日本の刑罰があるべき量刑であると仮定すれば
三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料の範囲で刑罰を課すのが妥当
(緊急避難や責任能力の欠如など責任を問えない場合を除く)
量刑は再犯可能性や情状の酌量など一定の変動因子はあるが
特別な事情がないものとすれば、ペットの殺害などの場合と同様に、
一般に所有者の権利侵害は通常の器物損壊の場合と比較して大きいと言えるから
2~3年程度の懲役が妥当と判断する
ついでに民法上、当該不法行為によって生じた私の精神的苦痛に対しあなたは損害賠償義務を負う
utilitackey(94225) | 94927 | 2010年11月25日 21:23 | URL 【編集する】

なんとなく・・・

utilitackey(94225) | 94910さん

幸福実現装置って俗っぽく言うと永遠に(死ぬまで)夢を見続けられる装置ってことですかね??
ちゃぼうず | 94928 | 2010年11月25日 21:40 | URL 【編集する】

>ちゃぼうずさん
全くその通りです
ドラえもんにもそんな道具あったよね
その例えを思いついて忘れてた ありがとう

マトリックスやトータルリコールもそんなことをテーマにしてたのかな
僕は見てないけれど

必ずしも映像的・体験的な夢を見せる必要はないんだけど
報酬系に直接電気刺激を与えられている状態で脳は夢を観ているかもしれないね
麻薬使った人が幻覚を見るように
utilitackey(94225) | 94929 | 2010年11月25日 21:43 | URL 【編集する】

utilitackey(94225) | 94927さん

文で解答は求めていません。

数字でお答えください。

なお少し詳細を追加しておきます。

恋人の肉とは恋人自身の心臓です。
恋人が買ってきた牛肉という意味ではありません。
タナトス | 94930 | 2010年11月25日 21:55 | URL 【編集する】

>タナトスさん
? 2(正確には6)

追加部分について
もちろん承知してます
恋人の肉と言われて当たり前のように恋人の死体を念頭に置く自分にワロタ
…ってもしかして生きている恋人の心臓って意味で言ってるの?
utilitackey(94225) | 94931 | 2010年11月25日 22:00 | URL 【編集する】

>utilitackey氏

誇り高くというのは、欲求と言い切れるのかね?

ちょいと違うと思うのぅ~

どちらかといえば本能に近く、進化し続ける人間の精神状態そのものであり
より人間らしくという、本来の人間であるべき遺伝レベルに及ぶと思われるのぅ~

ましてや欲求を満たす事が、すべて幸福につながるとは言い切れないな


人間の考え、欲求はまだ知りうる事ができるが
本能とは底知れない本人でさえ、知ることすらできない
であろう部分だと考えられるからのぅ~



しかしなんだ、
人間成長すればするほど、いろんな欲求が生じるのに
大人になるにつれて、欲求を抑えなければならない・・・

こんな世知辛い世の中、バカになれることが一番強いのぅ~
ヴィシュヌ | 94932 | 2010年11月25日 22:10 | URL 【編集する】

いかれてるわぁΣ( ̄。 ̄ノ)ノ
裸族のひと | 94933 | 2010年11月25日 22:17 | URL 【編集する】

utilitackey(94225) | 94931さん

あなたは恋人の肉を食べた私を懲役刑に処すのですね。

もう少し詳細を書くと

恋人の家を訪ねたさい、
恋人の姿は見えず、その母親に薦められて夕食を頂いた。
その材料に、母親が殺した恋人の肉が使われていた。
母親は証拠隠しの為に我が子を解体し肉片にし私に食べさせた。
もちろん私は恋人の肉だとその時は全く知らなかった。

それでも私は懲役刑になるのですね。

イエスかノーでお答えください。
タナトス | 94934 | 2010年11月25日 22:24 | URL 【編集する】

>ヴィシュヌ神
ここへきて
タナトスさん(ミルやカント)の考え方に近くなりましたね
「本能」というものに神秘的なものを見出すというか…

誇り高くありたいというのも「本能」も欲求一種で
人間が持つあらゆる欲求は
自然淘汰や社会的淘汰といえるような広い意味の教育(育った環境)と突然変異の結果とみる僕は
そういう感じをもたない
(変異と淘汰及び学習の結果と言ったほうが綺麗だね)

性欲と知的欲求を一次的に平等なものとして扱おうとする先の考え方と
「本能」特別視は矛盾しないだろうか

「欲求を満たさない幸福」
これがあれば僕の絶望は消える

>こんな世知辛い世の中、バカになれることが一番強いのぅ~
まったくその通りだと思う
幸福最大化装置のない現状で
普通の人が自身の幸せを最大化するにはある種の馬鹿であること(合理性の欠落)が必須だ

>タナトスさん
ノー
故意が欠けてる
これを罰っしても権利侵害の予防につながらず
契約能力者という集団の幸福増加に繋がらない
緊急避難や責任能力の欠如を罰しないのと同じ

彼女の保護者及び恋人の僕等
彼女の肉の所有者といえるような全ての人の意思に沿って食べた場合を考えてもおもしろい
この場合、あなたが彼女の肉であると知っていて食べたとしても
契約能力者の権利侵害はなく罰すべきではない(これを罰する現行法は不当)
utilitackey(94225) | 94935 | 2010年11月25日 22:55 | URL 【編集する】

だからあとは連絡とりあって、ガストでやれっての
裸族のひと | 94936 | 2010年11月25日 23:07 | URL 【編集する】

某さんや

持論に酔うな

強要するな
裸族のひと | 94937 | 2010年11月25日 23:12 | URL 【編集する】

来年の干支なんかしってる?
ウサギだよ。
ふざけんなよ。俺ウサギ年なんだよ。
ウサギに守られて今まで生きて来れたんだよ。
それなのに虎のケツ追っかけてやっと、出番がきたのに
なんで中国人のクソ女にケツでふまれて殺されんだよ。
俺の守り神殺してんじゃねーよ。
全世界のウサギを元気玉にして中国にぶつけます。
tks | 94938 | 2010年11月25日 23:14 | URL 【編集する】

私が恋人の肉を食べたとしたら? 1:死刑 2:懲役刑 3:禁固刑 4:有罪しかし執行猶予 5:無罪 6:その他 あなたが判決を出してください。←うむ、よかろう、そなたが望むならば我が輩が答えてしんぜょう!カマよ、主に求める数字はずばり!!!ここにはない・・・なぜならば[答え]はお主の中にあるはず、ケツを掘るみたく(ときたまミソも付いているだろう?)それと同じように、自分の心は自身が良くわかっているはずぞえ!心の中も掘り尽くしているはず!!ならばカマトスよ[答え]は全て我にあり!!ふふふ、なぁに、礼はいらんよ(礼は金だけでいい)わかったなカマトスよ、うぬ自身、もいちど良く見つめ悔い改めよ!!!さすれば自ずと光が見えてくるはず・・・ふふふ、あまりケツばかり掘る(お馴染み友達のデブおじさんの尻穴)ばかりではだめぞよ♪ふぉふぉふぉっ
ちんこ | 94939 | 2010年11月25日 23:19 | URL 【編集する】

utilitackey(94225) | 94935さん

先ほど
懲役刑だったのに今度は違うのですね。


あなたは今日の14時過ぎのコメントでこんなことを書いている。

>ただ、「その他もろもろの条件」を明らかにしてくれないと
>要するにどんなときにも当て嵌まる自分の信条を考えてくれないと進まないというか
>上のような未だ解決していない問題を解決するというのはそれをすることだと思う

あなたは私に「どんなときにも当て嵌まる」自分の信条を考えてくれないとありますが、
あなたは先ほど懲役刑としたあとそれを否定した。

理由は「故意」であるか否か。

「故意」だと想像していた時は懲役刑、実は故意でなかったと知った時に否定。
これが「その他諸々の条件」なんです。

例えば先ほどの例で恋人の肉と知って食べたとしましょうか?

条件として先ほどの「母親による殺人」ではなく
太平洋で漂流中だとしたらどうです?
大型客船で旅行中船が沈没。
救命ボートに私と恋人だけが乗っている。

その際、A:「恋人を殺して食べた」ではどうですか?
B:「死んでしまった恋人の肉を食べた」ではどうですか?

A、Bそれぞれでお答えください。



タナトス | 94940 | 2010年11月25日 23:20 | URL 【編集する】

現行法…常識に反するんで、情緒に訴えるような書き方をすれば…
宗教的信念に基づき愛する人の死体の一部を食すような場合を思い浮かべればいい
そういう行為は衛生上の問題などをクリアしてる限りつまり
直接的間接的な権利侵害を引き起こさない範囲において自由であるべきだ

>タナトスさん
今回の事例でも、どの事例でも
契約能力者という集団の幸福を増加させる法があるべき法でありその逆が悪法であるということ
平時において、直接的間接的に権利侵害行為を罰するのは契約能力者の幸福を減少させる悪法であること
という僕の原理は変わってないのがわかるだろうか

緊急避難や責任能力の欠如等がない状況と推察した上
その推察を正しいものと仮定して
自分の原理から懲役刑という結論を導いたのがわからないだろうか
だから正確には6と書いている
(ってまあ論破されたくないって感じでいってるんじゃないんだよ
自身が論破されることを一番望んでるのは多分僕だし
ただ残念ながら論破できてないと思うだけで
しかし良い問いだね
人肉を食べる行為も兎を踏み潰す行為も
一見、罰するに価するような倫理に反する行為にみえるが
どちらも権利侵害を起こさない余地のある行為だ)

極限状態における食人について…
食べなきゃ死ぬ状況を言ってるわけだよね
AB共に罰すべきでない
これを罰しても契約能力者という集団の幸福を増加させない
これを罰する法は悪法
(現行法でも緊急避難として無罪になる)
utilitackey(94225) | 94941 | 2010年11月25日 23:38 | URL 【編集する】

A:「恋人を殺して食べた」ではどうですか? B:「死んでしまった恋人の肉を食べた」ではどうですか? ←ふふふ、よかろう!汝が求む答を我が導き致そう    汝にだす答はC  C、まず恋人に塩コショウをまぶします、そして日本酒を大ケツ一杯(ケツに浣腸を刺します、中身は日本酒で)そして冷蔵庫に30分冷やし、日本酒を馴染ませます♪よく冷えた恋人ヲ炒めます、(恋人があつっ!あついっ、あちちっ、つっても歌を聞いていると思い無視しましょう♪)こんがり焼けた恋人を皿の上に乗せたら出来上がり♪ここで大切なのは必ず体育座りの形をさせるこっと♪周りの飾り付けはお好みでご自由ですが、ウサギの丸焼きや潰れウサギなどもりつければゴウジャスな見栄えになりますよ♪なので、カマトスさんの答はCです
ちんこ | 94942 | 2010年11月25日 23:39 | URL 【編集する】

utilitackey←ぐはぁ!!おまいの文章は長すぎっつってんの これはもうおれに対する嫌がらせ?よし、よかろう・・・ちょのワタシに対する挑発を乗ってやろう・・・、ワタシも1000行くらい載せ様かしらん♪
ちんこ | 94943 | 2010年11月25日 23:45 | URL 【編集する】

オレ別に法律の話をする気はあまりないし、、、
ずいぶん前に書いたように
法律は人が人のために書いてんだし

動物は物扱いなのは人権無いから。
あるのはその持ち主。
だから財産として見られる。
野生の動物は個人の財産じゃないから破壊しても罪にならない?
鬱憤たまって人殺したくなったら動物殺してろってか?

あのウサギを物としよう。たとえば皿だ。
女性がある団体から皿を割る仕事を頼まれ笑いながら皿をお尻で割って
動画をネットで公開する。
誰も悲しまない。罪にもならない。

悲しまないってことなら蚊は?俺は蚊が大嫌い。
蚊を殺しても悲しまない。むしろうれしい。動物なのにね。
外国人がイルカ、クジラ殺したらかわいそう、だけどカンガルー、ウサギ害獣だから
殺しまくるってのと同じか?

つか、私の中では、法律上の人の重箱の隅をつつくような議論など興味ない。
脳死患者は人か、お腹の子供はどこから人か、クローンは人か
クローン技術で作った臓器(脳含)は人か、完璧な人口知能は人か
猿などに人の脳を移植したら人?

哲学はおもしろい。
考えるゆえに人なんだったら、考えられなかったら人じゃないの?
でも法律の解釈はあまり面白くない。
動物や生存権や人権など国によっても宗教でもばらばら

さて、
>刑法は権利侵害の予防を目的としてるからだ
>しかし、データもなく権利侵害をおこしそうという理論で罰する
やっぱ予防なんやろ
予防は、まだ起こってないことを未然に防ぐことやろ?
データとしたら、猟奇殺人の前兆として小動物を殺傷というのがあるやろ。

なんかしらんが、悩める子供の相談にのるのは面倒だが
私も通った道だ、ま、悩みまくれ。
できれば、本意の伝わらないこういう場ではなく、話を聞いてみたいもんだが
無理でスね
qtyam | 94944 | 2010年11月25日 23:50 | URL 【編集する】

>qtyamさん
好みが似てるね
僕は、法の解釈に興味はないが、法哲学、倫理には興味がある

タナトスさんの極限状態における人肉食は
法哲学でなく倫理の問題としてみてもなかなか深い問いなんだよね
一般にカント的な義務論に立てば
(罰すべきかはともかく)少なくとも食べるのは悪だという結論になる
一般的な功利主義の立場に立てば
ふたりとも死ぬより幸福が増加したとして食べるのは善という結論になることが多い
僕なら以下のように答える
彼女の恋人に助かってほしいという欲求よりも彼女の食べられたくないという欲求の方が大きければ
即ちその行為によって彼女の幸福が減少するなら
その行為は彼女に対して、それをしないより悪である(その逆なら善である以下略)
その行為によって二人という集団の幸福が増加するなら、二人という集団に置いて、それをしないことより善である
その行為によって社会という集団の幸福が増加するなら、社会において、それをしないことより善である
qtyamさんはどう考えるだろうか

>野生の動物は個人の財産じゃないから破壊しても罪にならない?
基本的にそうだが
その絶滅等が契約能力者という集団の幸福減少に繋がるとして
公共物として捉えられるようなものを破壊した場合は罪になる

>鬱憤たまって人殺したくなったら動物殺してろってか?
人を殺すよりは、そうしてくれたほうが契約能力者という集団の幸福に資する

>猿などに人の脳を移植したら人?
契約能力あるものとしてその能力に応じた権利を得る

>考えるゆえに人なんだったら、考えられなかったら人じゃないの?
法哲学として契約能力者でない
倫理として快苦をかんじるなら集団の範囲に入りうる

>やっぱ予防なんやろ
>予防は、まだ起こってないことを未然に防ぐことやろ?
>データとしたら、猟奇殺人の前兆として小動物を殺傷というのがあるやろ。
刑法の目的は予防だが
刑法も憲法に服するわけで全ての予防的制約が認められるわけでなく
予防のために必要最小限度の制約が認められる
というわけで制約には、必要性を証明するデータや論理がいるわけだが
「猟奇殺人の前兆として小動物を殺傷」というのはそれを証明するデータにならない
小動物を殺すことをやめればその分もっと殺すだろうという予測が
ある程度合理的なものとして成り立つからだ
これは「レイプやるやつはレイプポルノ持ってる」というデータが
レイプポルノ一律禁止の必要性を証明しないのと同じ
現に我が国のいわゆる動物愛護法は
「猟奇殺人の前兆として小動物を殺傷」を契機に作成の機運が高まり
素案ができたが議論を通じて
犯罪を犯しそうな人物を捕まえるという論理は不当ということが明らかにされ
動物愛護の雰囲気を社会に涵養することによって
社会における人権侵害を減らすという(犯罪を犯しそうな人物を捕まえるという論理に比べれば明らかに不当とはいえないがそれでも半ば無理矢理な)論理で成立させた

僕はこのスピードというか文を書いて対話するってのなかなか気に入ってる
会話より論理的になれると思う
utilitackey(94225) | 94945 | 2010年11月26日 00:13 | URL 【編集する】

utilitacぐぼぁぁああ!!keyとqtyam?コメ長げぇぇぇぇえええぇぇ!!!!3行以内にしてくれ!おれさまヲこまらせるな(>。<)ブーー
ちんこ | 94946 | 2010年11月26日 00:22 | URL 【編集する】

utilitackey(94225) | 94941さん

あなたの原理にも「その他諸々の条件」があるじゃないw

>緊急避難や責任能力の欠如等がない状況と推察した上
推察なんでしょ?
事実か嘘かわからないよね?
緊急避難や責任能力の欠如等がある状況だったら変わるということでしょ?

>契約能力者という集団の幸福を増加させる法があるべき法でありその逆が悪法であるということ
>平時において、直接的間接的に権利侵害行為を罰するのは契約能力者の幸福を減少させる悪法であること
>という僕の原理は変わってないのがわかるだろうか

推察だけで判断し、事実によれば変化する場合もある。
これは幸福かどうかの判断にも言える。
さらに言えば立場によっても変わるもの。

先ほどの救命ボートの話でも、豪華客船が沈んだのは
私が恋人を殺すために事故を装い船を破壊して逃げた。
が恋人は救命ボートの近くにいて先に乗っていた。
発見されるまでにこの手で殺した。
そんな事実がでてくれば緊急避難は適用されず確実に死刑だろう。

短い言葉で訪ねられても判断はできない。
それはあなたも知っているはず。
でなければそんなに長文になるはずがない。

あなたの原理は「幸せのため」
私は「人として生きるため」だが
それぞれに条件によって判断が変わることがある。



この記事の女
許せるための条件、許せない条件。
それぞれあると思う。
どんな条件が付加されても現在の貴方の判断が変わらないのであれば
教えて欲しく思います。

タナトス | 94947 | 2010年11月26日 00:26 | URL 【編集する】

どんな条件が付加されても現在の貴方の判断が変わらないのであれば 教えて欲しく思います。←いいだろう、人それぞれ、これが答えぞ ところでカマさん、お弁当何作ったんだい
ちんこ | 94948 | 2010年11月26日 00:39 | URL 【編集する】

あわわわわ、意見求められたけど
その恋人の肉ってとこ、(タナトスさん?)との論議はすっとばしてるので
読まなきゃ、、、。後で、、

よくわからないけど、食人が悪かどうかってことでしょ?
私の答えは「状況による」コレですな。
ヒマラヤ?に墜落して数ヶ月間生き延びたのは人肉食ったからとか
海で遭難して仲間を食ったから助かったとか、そういうのは裁けないというか
じゃ、食さずに死ねば皆ハッピーか?ってなると、十分に考慮する状況にあるって
なるんじゃない。
率先して殺して食べました!ってなると話は別だが(最大限回避したかが大事と思う)
恋人かどうかはこの際関係ないし、彼女が生前食べられたくなかったというのも関係ない。
ただ、基本的に、倫理的には悪。
食人そのものは、法律では罰するべきと思うし、罪となる国が多いっしょ。
これもやっぱり生きた人に被害が及ぶ”かもしれない”から。
昔中国の貴族が赤ちゃんを、、とか、食人族とか、猟奇殺人者のカニバリズムってどういう
心境なのか興味はある。けど、自分が恋人云々の状態になったら、はたして生きるために食べられるか、、、
食べない努力はしても方法なければ食べるかな、やっぱ、悩みすぎて食べられなくなってて結局死ぬか
そもそも、そんなことすら思いつかず、助かる努力のみしつづけるか、、そん時じゃないとわからん。


死んだ肉はすべてただの肉、何してもよいというのはちょっとシンプルにしすぎ

ウサギには人権無いから、とか、動物で鬱憤晴らしたほうが幸福増すとか
わかる部分もあるけどやはりちょっと怖いな法律は完璧じゃないぞ。感情も大事ぞ。

奴隷には人権無いから殺してもレイプしてもOKなら、あなたは法律が罪じゃないからやめろといえないと言うの?
女性の人権が無い国に生まれてたらあなたは、自分の当然の権利としてふられた腹いせに女性の顔を強酸で焼くの?
猿や犬や猫やウサギや牛馬イルカ、クジラがこの動画以上に、切り刻まれてたり、焼いたり、弄ばれていても法律上は物だからやめろと言えないの?言えるのは絶滅危惧種だけ?
そもそも絶滅して人間に害が無いなら絶滅していいの?
(私は蚊は絶滅許す《受粉やいろいろ問題起こるけど》)

人間は機械じゃないんだから、単純化だけでは、秩序は守れないと思うよ。

法律は人がつくるものだから、宗教色が多少なりともでたり、多数の感情で
悪ならば、罪というのも問題ない。

utilitackeyさんサンデル教授の正義とか好きそうですね
qtyam | 94949 | 2010年11月26日 00:57 | URL 【編集する】

>タナトスさん
抽象的な話はできるだけせずに具体例に即して答えよう

>先ほどの救命ボートの話でも、豪華客船が沈んだのは
>私が恋人を殺すために事故を装い船を破壊して逃げた。
>が恋人は救命ボートの近くにいて先に乗っていた。
>発見されるまでにこの手で殺した。
>そんな事実がでてくれば緊急避難は適用されず確実に死刑だろう。
…ってこれはおもしろい!
でもまあこのままだと、
殺すために船を破壊してるところで
人肉食とは別の話として少なくとも殺人未遂になってしまうから無駄にややこしくなってしまってアレだけど。
(人を殺そうと船を破壊する行為を罰することは契約能力者という集団の幸福増進に繋がる)
その上で、生きるために殺されたのか、罪を隠すために殺されたのか争われる
罪を隠すためなら、先の問いの内容に誤りがあったということになって、殺人罪が成立する
(だから先の問いに対して人肉食に関して緊急避難が成立するというのは間違っちゃいない)

恋人を食べなければ生き残ることができない状況で生き残る為に恋人を食べた人が
1ヶ月後に恋人を殺す計画を日記にでも書いていたような事実が発覚した場合を想定してみよう
これはタナトスさんを初め結構多くの人が無罪はありえないと思うのではないだろうか
(僕だって瞬間的に判断すればこの兎殺しの件と同じく無罪はないと思うかもしれない)
しかし僕は、冷静に原理を適用して考えて見ればこれも無罪だという結論に至る(当てはめの過程略)
(多分、現行法でも無罪になるよ。)

>どんな条件が付加されても現在の貴方の判断が変わらないのであれば
>教えて欲しく思います。
どんな条件が付加されても僕の「原理」は変わらない。「判断(結論)」は変わる。
僕は許すべきとしているわけだから、許せない条件を考えてみようか…
彼女の行為が彼女の意思に基づくものであることなどを前提にして
兎が誰かのものでその所有者の意思に反して行った行為だったら、
その所有者の権利を侵害しているわけで罰するに値する
兎が絶滅危惧種であったりして公共物として保護されるべきものだったら
間接的な権利侵害として…契約能力者という集団の幸福を減少させるものとして罰するに価する
何回同じような原理の当てはめやってんだろwそろそろ飽きるw

>ちんこさん
鋭いことを言う
タナトスさんの主張はそれだと思う
僕は人それぞれでないものを探し
人それぞれでないもの(普遍的な原理)として主張を書く
utilitackey(94225) | 94950 | 2010年11月26日 01:01 | URL 【編集する】

お?3行?確かに長いなと思うゴメンです。私の長文は今までもこれからも要約は↓
1:意見求めているようで、自分の考えに問題があるとは思っていない感じがする
2:私はutilitackeyさんの考えを論破する気も、正しいと言う気もさらさらない
3:動物虐待の動画見て怒り、罰してほしいと思うのは、人それぞれ、法関係ない
qtyam | 94951 | 2010年11月26日 01:07 | URL 【編集する】

読み返そうと思ったけど長文無理。
でもHNついたのでわかりやすくなった。
豪華客船を偽装して沈没?中身を読んでないけどどんな
会話だったんだ、、、気になるけど長いので、、無理だわぁ。
どんだけ、矢印キー長押ししたことか、、、
qtyam | 94952 | 2010年11月26日 01:12 | URL 【編集する】

qtyam | 94952さん

気にしないでv-238

んと
判断原理の話をしていて
原理を書いた後で「ただしその他諸々の条件による」
って書いたの。

で「その他諸々の条件」によらない原理を聞かれたので
私の判断には「その他諸々の条件」が欠かせないのを知って欲しくて
色々なことを書いたのです。

qtyamさんも「条件による」だから同じだと思いますので
読み返さなくても問題ないかと。

もし見るなら94923以降です。
後だしじゃんけんみたいに状況が後から追加されています。



utilitackey(94225) | 94950さん

>恋人を食べなければ生き残ることができない状況で生き残る為に恋人を食べた人が
>1ヶ月後に恋人を殺す計画を日記にでも書いていたような事実が発覚した場合を想定してみよう
>これはタナトスさんを初め結構多くの人が無罪はありえないと思うのではないだろうか
>(僕だって瞬間的に判断すればこの兎殺しの件と同じく無罪はないと思うかもしれない)
>しかし僕は、冷静に原理を適用して考えて見ればこれも無罪だという結論に至る>(当てはめの過程略)
>(多分、現行法でも無罪になるよ。)

勝手に想定して当てはめちゃダメだってw
んじゃ私も
新恋人ができて、今の恋人が邪魔になり恋人を殺すことを計画して
船が沈没後1日後に発見されたと想定しますね。

身勝手なことで恋人はもちろん、他の人の命や財産を奪い
偶然に助かった恋人の命を再度狙い、死に至らしめた。
で十分死刑にあたるわよ。

原理が同じでも結果が変われば原理だけでは不十分。

貴方の原理は「幸せ」
私の原理は「人として生きる」
そしてその原理に当てはめても条件次第で結果が変わる。

OK?

タナトス | 94953 | 2010年11月26日 01:38 | URL 【編集する】

>qtyamさん
>私の答えは「状況による」コレですな。
おまえもかw
…いやまあ結論は状況によるってのはわかってるんだけども
結論を導くための原理は何だろうか
例えば義務論っぽく「自己の良心に合致するかどうか」とか
功利主義っぽく「幸福を増加させるか減少させるか」とかね
僕なら「それがある集団の幸福を増加させるとき、それはある集団において善逆なら悪」って感じ

>海で遭難して仲間を食ったから助かったとか、そういうのは裁けないというか
これは法哲学として、極限状態なら裁けないと答えているように見える

>じゃ、食さずに死ねば皆ハッピーか?ってなると、十分に考慮する状況にあるってなるんじゃない。
これは倫理として、功利主義をベースに考えようとしているように見える

>率先して殺して食べました!ってなると話は別だが(最大限回避したかが大事と思う)
これは倫理において行為の動機を重視する義務論の考え方であるように見える

>ただ、基本的に、倫理的には悪。
なぜ?

>食人そのものは、法律では罰するべきと思うし、罪となる国が多いっしょ。
>これもやっぱり生きた人に被害が及ぶ”かもしれない”から。
これは法哲学の話で
あなたの法哲学における原理は「生きた人に被害が及ぶ”恐れがあるかどうか」なわけだ
前の※から一貫してるね
僕の原理は「契約能力者という集団の幸福の最大化」だから
そこから「生きた人に被害が及ぶ”恐れがあるかどうか」では
契約能力者という集団の幸福の最大化に繋がらないとして批判してる

>昔中国の貴族が赤ちゃんを、、とか、食人族とか、猟奇殺人者のカニバリズムってどういう心境なのか興味はある。
>けど、自分が恋人云々の状態になったら、はたして生きるために食べられるか、、、
>食べない努力はしても方法なければ食べるかな、やっぱ、悩みすぎて食べられなくなってて結局死ぬか
>そもそも、そんなことすら思いつかず、助かる努力のみしつづけるか、、そん時じゃないとわからん。
これは個人の欲求の形(性格)で、
「人それぞれ」で議論に馴染むものじゃないからノータッチでいく

>死んだ肉はすべてただの肉、何してもよいというのはちょっとシンプルにしすぎ
公衆衛生の問題等が無い限り…つまり直接的間接的な権利侵害が無い範囲で
丁重に葬ろうが直葬しようが所有者に相当する人の勝手だという言い方をしても?

>ウサギには人権無いから、とか、動物で鬱憤晴らしたほうが幸福増すとか
>わかる部分もあるけどやはりちょっと怖いな法律は完璧じゃないぞ。感情も大事ぞ。
完璧な法(あるべき法)とは何かを議論するのが法哲学じゃないか

>奴隷には人権無いから殺してもレイプしてもOKなら、あなたは法律が罪じゃないからやめろといえないと言うの?
むしろこういう時に奴隷にも権利があるべきといえるのが原理を持つということだ
奴隷は契約能力があるから契約を擬制でき権利がある

>猿や犬や猫やウサギや牛馬イルカ、クジラがこの動画以上に、切り刻まれてたり、焼いたり、弄ばれていても法律上は物だからやめろと言えないの?言えるのは絶滅危惧種だけ?
生態系を破壊や生物資源の減少などのように
間接的に契約能力者の権利を侵害しない範囲のものであれば言えない。

>そもそも絶滅して人間に害が無いなら絶滅していいの?
法哲学としてその場合絶滅させることを罰すべきでない
倫理としてそれは、その種に対する悪であり
動物全体における悪であり
社会の幸福に資するならそれは社会における善である

>人間は機械じゃないんだから、単純化だけでは、秩序は守れないと思うよ。
>法律は人がつくるものだから、宗教色が多少なりともでたり、多数の感情で悪ならば、罪というのも問題ない。
人それぞれの感情は、それを満足させると幸福が生まれる欲求として
法哲学においても倫理においても考慮される
そういう意味で功利主義は実は義務論や宗教を包みこむものだと思ってる

>utilitackeyさんサンデル教授の正義とか好きそうですね
好き
東大でやった日本公演は見た 他は見てない
本は功利主義について書いてたところだけ立ち読みでw
その中でミル批判をしてた
僕は常々ミルに問題あると思ってたからわが意を得たりだった
一般的にミルはベンサムの功利主義の欠陥を補って発展させたとされてるけども
僕は余計な物を足しやがったと思ってた
初めて僕と同じようなミル批判に出会えて嬉しかった

長くなったwこれだけ長文書かせる人は僕にとっていい人です
utilitackey(94225) | 94954 | 2010年11月26日 01:43 | URL 【編集する】

>タナトスさん。らじゃ。後だしじゃんけん見てみる

動画を冷静にみて、罰を与えてほしいと思うのだが。。。
罰を与えてほしいと思う人と、与えなくてもいいと思う人がいるのは問題じゃないっしょ。
だから、職業裁判官、裁判員共に複数人いるわけだし。原理原則だけでいけるか?

>現行法でも無罪
明らかに殺人の準備してたら、相手が死んでても罪になった例がなかったっけか。
外国だっけ?思い出せない。
日記に書いただけで、実は鬱憤晴らしに書いてただけだったら無罪。
本当に殺すつもりだったか、そうじゃなかったかが問題。

テロでは、”かもしれない”で逮捕される。例が極端か
qtyam | 94955 | 2010年11月26日 01:53 | URL 【編集する】

ちんこさんの分章・・・何を書いてあるのか分からない。。。
読解力無いのかな・・オレv-40
裸のひと | 94956 | 2010年11月26日 01:54 | URL 【編集する】

こら、カマ!弁当は何ヲ作ったんだい?と聞いているんだよワタシは まず、次の議論の前これに答えてからするのは筋ではないなのかね?あほ
ちんこ | 94957 | 2010年11月26日 01:59 | URL 【編集する】

qtyam | 94955さん

>動画を冷静にみて、罰を与えてほしいと思うのだが。。。
うん。
他人のペットを殺しても器物損壊。
だったら自分の所有物のペット(?)を殺しても
自分のものを自分で壊すのだから問題ないとも言えるが、
やはり「倫理的にどうよ?」ってあると思う。
それがないのなら「麻薬」「売買春」も問題ない。
問題があると感じているから、ここの人も現地の人も多くが怒っている。

>罰を与えてほしいと思う人と、与えなくてもいいと思う人がいるのは問題じゃないっしょ。
うん。
人により価値観や感性は色々。
よって正反対の意見があっても当たり前の話。

>だから、職業裁判官、裁判員共に複数人いるわけだし。原理原則だけでいけるか?
原理原則だけでは判断できないから裁判がある。
弁護士は無罪に近づける条件を持ち出し、検察は有罪に近づける条件を持ち出す。

と思いますが、いかがでしょうか?v-238
タナトス | 94958 | 2010年11月26日 02:08 | URL 【編集する】

は~、弁当か~、何作ったんだよ! 弁当が気になって眠れん!!!カマさんが何の弁当作ったのかに付いて皆で議論しよう!はい!スタート!
ちんこ | 94959 | 2010年11月26日 02:27 | URL 【編集する】

うん、ありがとう。わたしも東大の見た。面白いかったけど、あまり好きではない。
サンデルさんvSサンデルさんってできたら、さらにおもしろそう。

法哲学に興味が無い俺に、ここまで、コメを書かせるとは、、、卒論の内容チェックか?

私にとって法の罪とすべきは、短く且つわかりやすくまとめると
「人にとって(基本自分)被害が及ぶ、もしくは及ぶ危険があるもの」
言葉にしたら、こんな感じ?自分なりの考えはあるが、まぁ、だいたいこんなんだろう
なぜならば、罪は社会の秩序のためあるのだから。
殴ること→殴られたら嫌だから罪
殴ろうとすること→嫌だし、脅迫と取れるなら罪
殺すこと→殺されたら嫌だから罪
盗む→盗まれたら嫌だから罪

動物殺すことそのものを取り上げたら罪では無いが
(動物保護法はこの際置いといて)
誰も何も利益も無くただ楽しむために殺すのは(今回のウサギ)
そのさき結果として人に被害が及ぶ恐れがあるので
罪とし、病院での更生などで対処すべきと思う。

>食人は倫理的に悪>なぜ?
って、えぇ、そこもかい?
倫理的にだよ。うそついちゃだめだよとか、盗んじゃだめだよとか
ってレベルよ。さすがに母に人は食べちゃだめよ。って言われて無いけどさ。
あえて理由言えば、食べられたら嫌だからだよ。上に書いてある例たちと一緒。
脳死移植の論議と一緒かもしれないけど、助かるかもしれないのに、移植が
先にたち、適当な治療される恐れなど議論されてたでしょ。
食人を可とすると、飢饉になった時、耕作など農耕に努力すれば助かるかもしれないのに目の前に肉があると考えると、農耕を早くあきらめて人食べると困るから。
どの国のどの歴史にもだいたいあるものだ、飢饉での人食い。

>極限状態なら裁けない
いや、裁けないってのは、ごめん言い方違う。
無罪ってこと。
どんな状態でも人が人を裁くのだから、裁こうと思えば裁けるよ。
潜水艦で艦底に穴が開いて人がいることがわかっててハッチしめても無罪でしょ。
いろんな条件付けたら、コレが有罪になったり無罪になったりころころするのも
当たり前。

不愉快では罪にならず不愉快が原因で身体に支障がでれば罪
この動画で不愉快になり、心的外傷が出れば罪
不愉快な動画の流布は罪では無いが、閲覧者が自分で見る見ないを選択できない
のならば流布は罪になりえる。(不愉快は人によりばらばら)
※チキータさんゴメン、私はこの動画は消さなくていいと思ってる。

昔ちんーこを家の中で出してて窓際近くで立ってたら道行く親子に見られて逮捕
なんて記事もあったなぁ、あれは面白かった、ちょっと、不条理だが、、理屈は通る。
qtyam | 94960 | 2010年11月26日 02:38 | URL 【編集する】

うわ、俺なげー。ウサギ虐待動画ってすごい影響力だな。主に数人にとって。
qtyam | 94961 | 2010年11月26日 02:43 | URL 【編集する】

僕は全部読み返してくれれば、より嬉しいなぁw
残念ながら反復は多いけど、一貫してるつもり

>qtyamさん | 94955
タナトスさん宛の※?
…まあどっちでもいいや
勝手に返事してくけど不快に思ったごめん

>動画を冷静にみて、罰を与えてほしいと思うのだが。。。
>罰を与えてほしいと思う人と、与えなくてもいいと思う人がいるのは問題じゃないっしょ。
問題ないというか事実だよね
ただ法哲学としてその意見が間違ってるとか合ってるってのは言える

>だから、職業裁判官、裁判員共に複数人いるわけだし。原理原則だけでいけるか?
裁判官の仕事は機械のようでなければならないというのが
今、暴力装置で話題の、マックス・ヴェーバーの言葉で
僕も一次的にはそうだと思う。
つまり自身の感情ではなく法理…法の原理原則に基づいて判断しろってこと
じゃあ裁判員制度とか「裁判官は自己の良心と法にのみ従え」っていうときの良心ってなんなのってことになるよね
けどそれはあくまで量刑とかあるいは事実認定が曖昧なときの判断で感情的なものを考慮していいってことで
感情によって原理原則(法)に反するような決定は絶対に許されないでしょう

>明らかに殺人の準備してたら、相手が死んでても罪になった例がなかったっけか。
それは生きてると思って死体を刺したとか具体的な殺人行為に至っていた場合だと思う
それならそれを罰しておいたほうが犯罪抑止に繋がる(契約能力者という集団の幸福を増加させる)わけで
殺人未遂を成り立たせることが妥当といえる

>日記に書いただけで、実は鬱憤晴らしに書いてただけだったら無罪。
>本当に殺すつもりだったか、そうじゃなかったかが問題。
本当に殺すつもりであったとしても現行法で多分無罪だ
そして僕の原理でもそれは無罪だ(当てはめ取り敢えず略)

>テロでは、”かもしれない”で逮捕される。例が極端か
いやいいよ。極端と一般に一蹴されるようなものにこそ
普通の人が目を伏せたがるような真理がある。
破防法なんかがこれだけど、
現代日本で定着してる原理(現行憲法)からして不当だと言われ成立しなかった
僕の原理ならこれを善い法とすることも可能っちゃー可能
現行法は、「直接的間接的に権利を侵害しないものを制約してはならない(以下自由主義)」
からスタートしてしまうが
僕は「契約能力者という集団の幸福を増加させる法は善」という原理から出発して
「平時において、自由主義は契約能力者という集団の幸福に資するから善」とする
これは、裏をかえせば契約能力者という集団の幸福に資する場合(非常時)には自由主義を制約すべきということだ。

米国では、テロリストを拷問して次のテロの情報を吐かせて多くの人を救った行為の是非が話題になった
こういうときでもいきなり自由主義とか拷問の禁止(人権)から始める現在一般に定着している法の原理からは妥当な結論が導けない
だからこそ法哲学という学問が必要になる
utilitackey(94225) | 94962 | 2010年11月26日 02:49 | URL 【編集する】

>utilitackey氏

<「本能」というものに神秘的なものを見出すというか…

しばし考えたんだが、神秘的なようなものを
見出すなんていう、ある種カルマに近い考えではない

どちらかというと、「知る由もない精神の核に近い何か」と考えている


これは特別なことではなく、極自然に皆が持ち合わせているものだと思うのぅ~


<誇り高くありたいというのも「本能」も欲求一種で・・・

これね、俺の間違いで「高い」と、あとから付加された事に
対して意見を出してしまった・・・申し訳ない


俺が言いたいのは「高い」「低い」ではないんだな
そこに高いと入れられてしまうと、あなたの言うとおり「欲求」として
前問の帰結として合致する

しかし単に
「誇り」も精神の核に近い何か、ともとれるんだがのぅ~

このあたり全く知識として持ち合わせておらず、逆にお教え願いたい


<性欲と知的欲求を一次的に平等なものとして扱おうとする先の考え方と
「本能」特別視は矛盾しないだろうか

これも同様 
特別視と付加されてしまうと、すべてが矛盾してしまうのぅ~

俺は逆に性欲のほうを重視するw


う~ん、いい勉強になる 人生一生勉強だな

ヴィシュヌ | 94963 | 2010年11月26日 02:54 | URL 【編集する】

幸福最大装置?バカヤロウ
これからの日本は民主党を中心に最小不幸の社会を目指すんだよ!



追伸、タナトスが値打こいてちんこを無視してるのが非常に不愉快である。

あとおまいの選択問題は毎回的外れでイライラする。
裸族のひと | 94964 | 2010年11月26日 02:59 | URL 【編集する】

これは抜けるクラッシュ動画だったね。結構美人だしGJだわ。
349 | 94965 | 2010年11月26日 03:02 | URL 【編集する】

これは抜けるクラッシュ動画だったね。結構美人だしGJだわ。349←そうなんだよー キミみたいな正直ものに是非みて欲しかった動画だったんだ もし見てたら、しばらくはこれで抜ける動画だったんだ
ちんこ | 94967 | 2010年11月26日 03:45 | URL 【編集する】

>qtyamさん
>法哲学に興味が無い俺に、ここまで、コメを書かせるとは、、、卒論の内容チェックか?
単なる趣味。専門は会計。法の解釈には興味なくても法哲学には興味あるんじゃないの?

>「人にとって(基本自分)被害が及ぶ、もしくは及ぶ危険があるもの」
いいねぇ
>なぜならば、罪は社会の秩序のためあるのだから。
理由まで付ける…すげーいいねぇ。
(但しその理由からあなたの原理が数学のような厳密さで導かれているとは思わないが)
さらに具体的当てはめまでしてくれてる。・:*:・(*´∀`*)ウットリ・:*:・
「人の利益を害するもしくは害する危険がある」
「契約能力者の幸福を減少させるもしくは減少させる危険がある」
と並べていくと僕との違いがはっきりしてくるのではないだろうか(僕らかなり近いよね)
まずなぜあなたは「人」なのか
(社会を構成するのが人だからだろうか
社会とはなんだろうか、社会を構成しない人はいないだろうか、
社会を構成する人以外のものは想定できないだろうか)
僕は社会という言葉を使うなら、それは契約能力者の集りと定義して
契約能力ないものを此処で言う社会の一員とせず
また例えば地球外知的生命体でも社会の一員たりうる余地を残す
それによって脳死者や胎児・乳幼児の権利を否定したりする
これに絡めて問えばあなたは権利を持つのは何だと思うだろうか

>誰も何も利益も無くただ楽しむために殺すのは(今回のウサギ)
加虐嗜好の満足という利益がある
美食という欲求やゴルフしたいという欲求の満足は利益と捉えるだろうに
なぜそれを利益と捉えないのか

>そのさき結果として人に被害が及ぶ恐れがあるので
>罪とし、病院での更生などで対処すべきと思う。
人に被害が及ぼしそう(な病気)であるので罪とするって
なかなか大胆な意見だけでも自覚していってるだろうか
自覚して言ってるならそういうの好きです
人に被害が及ぼしそう(な病気)であるので病院で更正させるべきって言うならわからなくない

>>食人は倫理的に悪>なぜ?
>って、えぇ、そこもかい?
当然。

>倫理的にだよ。うそついちゃだめだよとか、盗んじゃだめだよとかってレベルよ。
理由がいる。

>あえて理由言えば、
だからあんた好きだ(*´Д`)

>食べられたら嫌だからだよ。上に書いてある例たちと一緒。
いいねぇ。原理はあらゆる事例に当てはめ可能であるべき。
(でもあなたが上で示した原理は法哲学のもので倫理ではないけども)
一応言っとけば、あなたが死んでる場合もはや食べられたら嫌というのはない(あなたに被害はない)

>食人を可とすると、飢饉になった時、耕作など農耕に努力すれば助かるかもしれないのに
>目の前に肉があると考えると、農耕を早くあきらめて人食べると困るから。
農耕で助かるのに食うのは極限状態における食人とは言えないわけで
それしか手段がない場合(極限状態)においては
あなたの原理からしても食人を悪とできないだろうと思う
(法哲学の原理をあなたは示してくれたが倫理の原理は示してないのでなんとも言えないが)

>(極限状態なら)無罪ってこと。
あなたの法哲学の原理から当然の帰結だろうと思う

>不愉快では罪にならず不愉快が原因で身体に支障がでれば罪
>この動画で不愉快になり、心的外傷が出れば罪
それはそうだが、それなら兎を殺す行為でなくそれを見させる行為が罪だろう

>不愉快な動画の流布は罪では無いが、閲覧者が自分で見る見ないを選択できない
>のならば流布は罪になりえる。(不愉快は人によりばらばら)
まったくその通りだ。

>※チキータさんゴメン、私はこの動画は消さなくていいと思ってる。
僕は18禁でないような形で載せてるのは(ギリギリ)罪するに値すると思ってる
少なくともこの兎を殺してる行為より黒い
でも僕は消してほしくない。
要するにチキータさんに僕の幸福のために悪いことをして欲しいと思ってるってことだ。

>昔ちんーこを家の中で出してて窓際近くで立ってたら道行く親子に見られて逮捕
>なんて記事もあったなぁ、あれは面白かった、ちょっと、不条理だが、、理屈は通る。
確かに。カーテン閉めてたら中でどんな変態プレイをしてても罰してはいけない。
過激なSMプレイをしていた場合
Sの方をあなたに被害を及ぼすおそれのある加虐嗜好の持ち主として罰すべきとか
病院にいれて構成させるべきとかあなたは言うのだろうか
utilitackey(94225) | 94968 | 2010年11月26日 03:47 | URL 【編集する】

ながながと何回も載せると痛いな↑あほみたい
ちんこ | 94969 | 2010年11月26日 04:07 | URL 【編集する】

読み返してみるとえげつなく長いw
しかもタナトスさんへの返事忘れてるw
そんな中でちんこさんの※だけが癒しをくれる( ´ー`)
>349さん ですなぁ


法哲学の原理について…
過激さというか自由の制約範囲の広さは
現行法が基づく原理 < 僕の原理 < qtyamさんの原理
なんだよなぁ
動物愛護法が「現行法が基づく原理」にちゃんと基づいてない感じだからややこしくなるけど

ついでに法哲学と倫理の関係について…
(それだけで本一冊になるようなテーマだけど)
善悪が倫理の話
罪とか罰とか契約、権利義務が法の話
法哲学はあるべき法すなわち善き法を探求する
つまり倫理⊃法哲学と僕は整理してる

⊃←これなんて読むんだっけ?

>qtyamさん
>1:意見求めているようで、自分の考えに問題があるとは思っていない感じがする
正直その通り問題あると思ってないよ
問題あると思ったら問題ないように改めるわけだからそれは普通なんじゃないだろうか
僕は問題あると思わせてもらいたいから論破してくれるような意見や斬新な意見を求めてる
問題あると思えたら改善できるチャンスでそれはそれ自体僕の喜びだし
先に書いた絶望から逃れる糸口になる可能性もある

>タナトスさん
>そしてその原理に当てはめても条件次第で結果が変わる。
条件次第で結果が変わるのは当然
どんな条件であっても成り立つ原理を探す
要するに普遍的な命題を探す
それが法哲学、倫理を初め科学を含む哲学そのものだと思うんだけども
…って同じこと書いてるなぁ

状況を想定して原理を当てはめて結論導いてみるのは思考実験といって
哲学や科学をする方法のひとつ
優れた思考実験は今までに気づかなかった未知の原理や既知の原理の欠陥の発見に繋がる

ある状況(思考実験)において
「人として生きる」という原理によって
結論が出なかったり、あるいは自身が不当と思えるような結論でた場合
するべきことは「条件次第で変わる」ということではなく
その思考実験においても妥当な結論を導くことができる原理を探すこと
例えば、「条件次第で変わるが、基本的には人として生きる」とかね
それじゃあ、お粗末だけども、そういうふうに、その状況にも妥当するような原理を探して欲しい
utilitackey(94225) | 94970 | 2010年11月26日 04:36 | URL 【編集する】

>ヴィシュヌ神
>どちらかというと、「知る由もない精神の核に近い何か」と考えている
>これは特別なことではなく、極自然に皆が持ち合わせているものだと思うのぅ~
難しくてわからないw…良心ってやつかな?
僕は、欲求以外の行為の動機を観念できなくて
良心も利他的欲求(他者の幸福にしたいという欲求)と捉えてしまう

>誇り高くありたいというのも「本能」も欲求一種で・・・
>俺が言いたいのは「高い」「低い」ではないんだな
誇りを持っていたいという欲求とかでも駄目なの?

>このあたり全く知識として持ち合わせておらず、逆にお教え願いたい
僕の知識はとても少なくてとても人に教えられるような人間じゃない
普通の高等教育レベルの知識と哲学関係の書籍やWEBの情報を斜め読みしたものしかない
僕が書いてるのは3割くらいそういう知識で残りは自分で考えた部分だ

>俺は逆に性欲のほうを重視するw
なぜ?
僕やベンサムなら、知的欲求よりも性的欲求のほうがより多くの快楽を産むからという形で答える
utilitackey(94225) | 94971 | 2010年11月26日 04:57 | URL 【編集する】

qtyamさんとの議論を見返してハッとした!

「病院に行かなければ罰する」
これならqtyamさんの目指すところも一部達成できかつ
僕の原理はもちろん自由主義の中でできる法だ
(病院に行かないことは間接的な権利侵害と言えることから
その制約が自由主義の中でも許されるものとして成り立つ)

「病院に行けば金をやる」だとどうだろうか
こうなるとキモイ加虐嗜好の者を罰するというのとはまったく逆で
加虐嗜好の持ち主=悪い奴って感性の人は一見はぁ?ってなる感じでもある(そういうのが僕は好きだ)
しかしこれでも犯罪の抑止という目的は達成できる

具体的には性犯罪を犯した前科のある人や動物虐待をしたことが明らかになった人が
病院に通ってカウンセリングや薬物療法などを受けることに対して給料を払うとかどうだろう
これなら誰の自由も制約することなしに犯罪抑止が可能だ
utilitackey(94225) | 94973 | 2010年11月26日 05:35 | URL 【編集する】

utilitackeyさんは哲カモさんですか?
裸族のひと | 94975 | 2010年11月26日 05:52 | URL 【編集する】

間違いない。
無香料の方は「湯上りのひと」と表示されます | 94976 | 2010年11月26日 06:37 | URL 【編集する】

本当に闘牛の記事の哲カモ達みたいだ。ずいぶん長い文章書くかたですね
あまりにも沢山あって殆ど読んでないけど。94973だけ読みました。

>utilitackey(94225) | 94973

その提案はおそらく難しいと思います。まず第一に百万ぽっちで子供作れなくなる体になる人は殆どいませんよ。仮にいたとしても、それ知った被害者が裁判起こして全部取られます。

じゃあ金額上げればいいかというとまた別の問題がでてきます。あまりに高額で去勢手術と十分見合う金額だったら。それを目的に性犯罪者が増えます。そして罪を犯して大金もらえて被害者からすれば全く報われません。国のお金も無限にあるわけではありませんし、基本あなたの提案は女性性犯罪者には通用しません

金額が低いと殆ど効果がない。逆に高いと新たな問題や犯罪者が増えたり、子供手当てのような悪用者が増えたりとお金が絡むと難しいんですそういう提案は
裸族のひと | 94977 | 2010年11月26日 07:33 | URL 【編集する】

コメ欄とメモ帳の区別がつかない厨が居るな
まさに裸族のひと | 94978 | 2010年11月26日 07:39 | URL 【編集する】

さすがにカマさんもドン引きしたようだ、今のカマさんの表情は(´_`;)私、このutilitackeyは苦手だなぁって思ってる
ちんこ | 94979 | 2010年11月26日 10:07 | URL 【編集する】

反論すると3倍になって帰ってくるぞ。
もう読んでらんない。時間の無駄。
早く更新しねえかな・・
裸族のひと | 94981 | 2010年11月26日 10:30 | URL 【編集する】

カマさんも、私もあほみたいな事言って恥ずかしい(●゜д゜●)とて思って、今、恥ず反省してる
ちんこ | 94982 | 2010年11月26日 10:35 | URL 【編集する】

まだこれがトップだにゃ~v-12
早く更新してください~神様~仏様~お代官様~
恐ろしくて他の人のコメントもよう読めんわ…

そういえば、思い出した!
昔、知り合いの知り合いの在日中国人留学生がウサギを室内で飼っていて、そこいらにおしっこしたり(ふつうウサギはそこいらにするものだが)家具を噛んだりすると虐待まがいのお仕置きをしていたんだっけ。

「ぼくのうさぎ、コードを噛んで爆発させました。ぼくのうさぎ、悪いです。」
「悪いことをしたので、トイレに流しました。でも、元気でした。ぼくのうさぎ、強いです」
とそいつは言ったのだ。
普通の顔をして、当たり前のように言ったのだ。

知り合いの知り合いだから、その時は笑って聞いていたけれど、正直「こいつとは友達になれない」というか一生関わりたくないと思った。

彼が特別なのかと思ったけれど、中国ではふつうなのかもしれない!!!


あ、そうだ。ウサギと言えば、早く年賀状の図案を考えなきゃ。
白パンダ | 94983 | 2010年11月26日 10:39 | URL 【編集する】

久しぶりにきたら、凄く濃い人がいますね。
そして、今回もエグい記事だ。

結局、動物(人間含め)の生き死になんて、個人や集団の都合に左右されるからなぁ。

何を伝えたくて動画をupしたんだろ?まぁ、覚悟もなく謝罪してるし、どぉでもいいか。

てか、そろ更新されるかな?
える | 94984 | 2010年11月26日 11:10 | URL 【編集する】

久しぶりにきたら、凄く濃い人がいますね。
そして、今回もエグい記事だ。

結局、動物(人間含め)の生き死になんて、個人や集団の都合に左右されるからなぁ。

何を伝えたくて動画をupしたんだろ?まぁ、覚悟もなく謝罪してるし、どぉでもいいか。

てか、そろ更新されるかな?
える | 94985 | 2010年11月26日 11:10 | URL 【編集する】

↑おいおまえ ダブってるぞ!ひとつ消せ!
裸族のひと | 94986 | 2010年11月26日 11:30 | URL 【編集する】

本当に頭が良くて、理を解している人は「短い言葉で済む」って、ばっちゃが言ってた。
「真に近づきたいなら足すんじゃねぇ!引くんだ!!」って言ってたのは、じっちゃだ。
冬は裸になれないひと | 94987 | 2010年11月26日 11:35 | URL 【編集する】

>94975
知らない。僕と同じような人だというなら紹介してくれ。

>94977
ありがとう そういうの考えてよい提案に変えていくのがいい
勢いで3つも※してしまったから、ひとつにまとめる

>まさに裸族のひと
申し訳ない
消してまとめ直す

>冬は裸になれないひとさん
わからなくない
本当に頭が良い人だらけなら
物理も数学も倫理も法哲学も
根本原理だけを示して終りにできる
今回の僕なら「動物は欲求によって動く」で終わりだ
だけどそこから皆同じ結論に到達できるくらいの論理力を僕らは持たない
(例えば、数学の定義集だけ見て数学を理解できる奴はすくない)
utilitackey(94225) | 94988 | 2010年11月26日 13:18 | URL 【編集する】

議論を振り返ってちょっと自分の考えをまとめたりしておこう

根本原理
「動物は欲求によって動く」

倫理の原理と法哲学の原理及び定義
「欲求が満足された状態を幸福とする」
「あるものがほかのものに比べてある集団の幸福を増加させる性質を持つとき、
そのものはそのほかのものに比べてその集団において善である」
(これって、「善とは幸福を増加させる性質」ということから演繹できることだな)
「ある法がほかの法に比べて契約能力者という集団の幸福を増加させる性質を持つとき、
その法はそのほかの法に比べてその集団において善であるという」
法とは契約の束であり、
契約能力者間に擬制される法によって生まれる権利義務が
一般に人権と言われるものに相当するもの

原理から導く倫理学上の定理
ある集団の幸福の最大化は、あらゆるものに比べてその集団において善

原理から導く法哲学上の定理
平時において、自由主義、民主主義etcを採用することは契約能力者という集団において善
ここで平時とは、それらの主義を採用が契約能力者という集団の幸福を増加させる状況を言う
(トートロジーなんだけども、現行法の原理や多くの人の考えは
この平時においてという限定がないところに不正確さの問題がある
もちろんその限定が悪用されることを恐れるのはある程度わかるのだが…)

当てはめと結論
この兎殺し公開はそれをしないことに比べて
契約能力者という集団の幸福を減少させる性質を持つ
従ってこの兎殺し公開はそれをしないことに比べて契約能力者という集団における悪である
(以下当てはめ省略、結論のみ)
この兎殺し公開は契約能力者という集団における悪
この兎殺し自体は契約能力者という集団における悪とは言えない
この兎殺し公開を罰する法は(契約能力者という集団における)善
この兎殺し自体を罰する法は(契約能力者という集団における)悪
utilitackey(94225) | 94989 | 2010年11月26日 13:22 | URL 【編集する】

タナトスさんとの議論を見返して…
率直に言えば議論として物足りなさを感じるんだけど
その物足りない部分も含めて普通の人(多数派)だと思う
だからタナトスさんを相手に対話することの意義は非常に大きいと思ってる
(煽ってるわけじゃないよ。((((;゚Д゚))))
どう考えたってあなたのほうがキモくないし、偉い。
相手してくれる普通の人ってのは僕にとって貴重だ)

どうもあなたは自分が不快感を感じるということに対して
僕が文句をつけているように感じているのではないだろうか

この動画を見てあるいは兎殺しに対して
「不快感を感じる人間が多く快感を感じる人間が少ない」というのと違って
「僕が(或いはあなたが)不快感を感じるか快感を感じるか」なんて
「有るべき法」や「善悪」をめぐる議論の上ではまったくどうでもいいこと

だから快感を感じるといってる変態の僕とそうでない人との間で議論が成り立つ

僕の原理や結論は、僕が快感を感じるということとはまったく関係のないところにあって
それが客観性、普遍性を持つということ

今回はたまたま僕の感情と議論上の立場が一致してるような形になってるが
例えばビーガン(ベジタリアニズム)の倫理性の議論になれば
僕は焼肉大好きだけれど彼らの倫理性を擁護する立場をとってそうでないという多数派と論争する

倫理学説である以上
カントの定言命法も功利主義も普遍的な原理を模索するという点では変わりはしない

タナトスさんと対話を重ねてうちに、
あなたの中にある原理(格率)を探すことを求め、
それがあらゆる事例に妥当するかどうか問うことで
自分は、普遍的な原理を見出そうとしていた
意識していなかったが、それは実は、定言命法そのものだってことに
対話の中で気づき改めて感動した
(カントすげぇ しかし言い回しが難しすぎる
「なんじの意志の格率がつねに同時に普遍的立法の原理として妥当するように行為せよ」だよ
…けどそれも精緻に理論を組み立てようとすると仕方が無いことなんだろう)
カントはそうして得られた普遍的な原理(道徳法則)に従うことができることを以て人間を特別なものとした
これは契約能力があるということを以て人間を特別なものとするということに近い!
(また感動。だけど僕の表現のほうがその特別さから何を導けるのかよく分かっていいと思う)

また、カントはこの特別性から、人間が自由であることを導いている
(これは自由主義とかそういう次元の話では無くて
そもそも人間に自由意志はあるのかという有名な哲学的問題に対する解答)
「道徳法則に人間が従うことができるということは、自然的原因以外の別の原因を人間が持ちうる事を意味するから」
というのがその理由だ
つまり…
食べたいとかセックスしたいとかいう欲求しかなければ、
そこに自由意志というものはなく、それに基づいた行動は
地球に向かってリンゴが落ちるのと変わらない
しかし、善くありたい(道徳法則に従いたい)という欲求を持つ場合には、
理性(?)という名の意志が生まれるということだろうと思う(このあたりヴィシュヌ神に似てる?)
なるほどおもしろくてその発想はなかったわ状態だ
(この全ての問題がつながってる感が凄い)
けれど、僕は違うと思う
人間も動物である以上、道徳法則に従うというのも欲求に基づいた行為という他なく
その道徳法則に従いたい欲求(善くありたいという欲求)も
ほかの食欲や性欲と同様に、変異、淘汰、学習の結果であり、つまり自然的原因なのだ
従って人間に自由意志はない(これもどうしようもない絶望だな)
自由意志は一種の物語(役に立つ虚構)としてあり
その虚構に基づいて僕たちは活力を持つ
(物理における決定論の問題も似たような問題だよね
全ての現象は前の現象によって必然的に決まっているのかそうでないのかって問題
量子力学が始まって決着した問題だと思ってる人も時々いるけど
そうじゃないんだよね 確率的に決まっているならそれは決定論と言えなくなくもないわけだ)
物理における決定論と道徳における自由意志の問題として
カントは、純粋理性の力学的二律背反を用いて、
「現象における必然性を、当為における自由による原因性と両立する」と結論づけてる
(無駄に難しく言ってる感じがして嫌だw)
結論だけで言えばカントは、物理で決定論の立場をとっても自由意志は存在できると言ってるわけだ

…ずいぶんタナトスさんの話から離れてしまった 話を戻そう

例えば「4つの点ABCDをそれぞれ直線で結び
四角形ABCDと三角形ABCを作る
∠BACと∠DCAが等しく、ADとBCの長さが等しいとき
四角形ABCDは平行四辺形であるといえるか」
という問題に対して

ユークリッド幾何学の原理から
平行四辺形の条件等を導きだして(導く過程は長いので略)
それらを使って
仮定より∠BAC=∠DCA 錯覚は等しいのでAD//BC
仮定よりAD=BC
以上より、四角形ABCDは
一組の対辺が平行で等しいから平行四辺形であるといえる(終)
というように答えたりするようなことをせずに

ADとBCの長さは実は等しくないかもしれないとか
それは推察にすぎないとか他の条件が付加されたら答えが変わるとか言うのと
タナトスさん初め倫理や法哲学に関する議論で
結構多くの人がしてしまうことは同じだと思うんだよね
正確な長さを知るのは原理的に不可能とか言えば
それはそれでまた哲学的であると言えなくもないんだけど
utilitackey(94225) | 94990 | 2010年11月26日 13:32 | URL 【編集する】

冬は裸になれないひと | 94987 さん
良い言葉をありがとう!勉強になる言葉でした。

utilitackey(94225)さん
正に彼の言うとおりだと思う。
君はいろんな想定や仮定を立てて考えすぎだと思うよ。
メニューとレシピを見つめて味を想定しているにすぎない。
それでは理(味)を得ることはできない。そしてそれを解することも。
そこに君が様々なものに矛盾や物足りなさを感じている根拠があるんじゃないかな?

あまりにも独自の世界に入り過ぎだ。
それが行き過ぎると、君の目指す普遍的とはかけ離れていくと思うよ。
jyo-ken | 94991 | 2010年11月26日 14:06 | URL 【編集する】

>jyo-kenさん
まあよく言われる言葉で
多くの人にいいとされる言葉だというのはわかるんだけどね

一般相対性理論は一応普遍的な理論とされてるわけだけど
それを短い言葉で理解してもらうのは難しいし
これもいろんな想定や仮定を立てて考えた末の産物で、
ある意味、これも、あまりに行き過ぎた独自の世界でしょう
まして、倫理は、物理学の一部と同じく
現状では観測できない部分あるいは原理的に観測できない部分を扱うわけだから
そういう世界になるのは当然だと思う

はっきりいってしまえばそんな言葉は嘘だ
でもまあ多くの人をなんだか幸せにする嘘なんだから善い嘘だ
でも議論とか学問においては害かな
(ってこういうこと書くから嫌われるんだよね
人を攻撃したいわけじゃないんだよ
jyo-kenさんも冬は裸になれないひとさんも好きです)


ヘブンさんで、僕はこの記事の※欄以外に多分書きこんだことないし
これからもしないです
一応空気読めてないことは認識してますから
ただ本当にいい対話の相手がたくさんいるのが有りがたくて
未だかつて無いほど夢中になってしまっている
もしも、末永くものすごくゆっくりと僕との議論に付き合ってくれる意志があるような物好きがいたら
このかつて作る途中で投げ出した僕のブログに適当に書きこんでくださいね。ものすごくゆっくり気が向いたときに返事したりしますから
http://utilitarianism.blog109.fc2.com/
utilitackey(94225) | 94992 | 2010年11月26日 14:39 | URL 【編集する】

この女、同じ目に会い、地獄で一生苦しむだろう…。
裸族のひと | 94993 | 2010年11月26日 15:38 | URL 【編集する】

>>jyo-ken さん| 94991 |
>>良い言葉をありがとう!勉強になる言葉でした。
こちらこそ。
お礼はじっちゃ(料理人)とばっちゃ(75歳・主婦)に言っておくね。
僕は頭悪いから、言いたいことを代弁してくれて嬉しかったかな。
ちなみに好きな言葉は「バカになれ!」だ(笑)

>>utilitackeyさん(94225)
あなたの原理が補完されて完全なものとなると良いね。
それがあなたにとって一番大事なことのように思えたし。
嫌味でもなんでもなく、難しくて僕は十分の一も理解出来てないけど、
アンビバレントな心情が見えて面白かったよ。
冬は裸になれないひと | 94994 | 2010年11月26日 16:05 | URL 【編集する】

>冬は裸になれないひとさん
「馬鹿」を肯定的に評価するのは
「満足な豚より、不満足な人間であるほうがよく、満足した馬鹿であるより不満足なソクラテスの方が良い」
というミルや理性を重んずるカントの倫理からは導きえないように思う

僕やベンサムの倫理の原理からいけば、
なぜ一般に「馬鹿」は悪口なのかについて
「馬鹿」は幸せを減じることが多いのでマイナスの評価がなされることが多いからと説明し
裏返して、幸せを増加させるような「馬鹿」はプラスの評価がなされるということを成立させる。
従って「馬鹿になれ」というのは、状況によっては善い言葉たりうると持っていく
逆に論理性を追求してる自分をね。ある意味最低というか自分勝手と自覚してる。
だからといってそれをやめないけど。
(そんなわけで何気にね。
僕の考え方とあなたは対極であるように見えて案外相性がいいというか…なんというか近いかもしれないょ。)
ってゆうか好きかつ嫌いなんじゃないんだよね…
みんな好きっていうか…ぶっちゃけ言えばみんなの人格は興味ないっていうか…
少なくともここの誰も嫌いじゃない
嫌いな誰かを攻撃したくて書いてるわけじゃなくて
ただ無機質な機械のように論理性を追求したい変人なだけです。
(好みはあなたと違うってことだね)
utilitackey(94225) | 94995 | 2010年11月26日 16:36 | URL 【編集する】

黒ムツ嗜好の人はどこの国にもいるよ

自分の物だしどうするかは自由だとは思うけど

かわいそうなのは同じ気持ちです
黒ムツ | 94996 | 2010年11月26日 16:57 | URL 【編集する】

なんか長いのが何度も何度もあるとむかついてくる・・・・ぐだぐだ言いくさりやがって怒 吊り人と神田とヤイコなんか言ってやってくれ、このぐだぐだ野郎に!どぎついの頼む!
ちんこ | 94997 | 2010年11月26日 18:24 | URL 【編集する】

 若い女性が笑いながら、ウサギの上に座って圧殺する動画がインターネットで配信された件で、同女性は25日までに、「自分は傷つけられた」と主張して、背後にあるという「動物虐殺の愛好団体」の捜査を警察に依頼した。中国新聞社が報じた。

 女性は四川省成都市在住の大学生という。女性は外出する勇気がないとして、男性の知人に依頼書を渡し、同市内の警察に提出した。女性はこれまでに、ブログで謝する一方で、「動物虐待の愛好団体に雇われた」、「団体はDVDの販売などで、巨額の利益を得ている」などと主張した。

 警察に提出した依頼書には女性の本名と身分証明書番号をが書かれており、「撮影側の団体とは無関係だった」、「私本人の名誉と利益が大きく傷つけられ、人生に大きな影を作ることになった」と主張。背後に存在すると主張する「動物虐待の愛護団体」の捜査を求めた。

 警察関係者は、女性の処罰について、「(動物虐待の行為に対して)法律を適用できるかどうか、検討する必要がある」と述べた。映像公開そのものを規制する法律はないとみられるが、背後にあるという「団体」については「非合法な収益を得ているかどうか」の捜査を進めるという。
(編集担当:如月隼人)

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1126&f=national_1126_106.shtml
裸族のひと | 94998 | 2010年11月26日 18:34 | URL 【編集する】

ちんこ・・
お前が一番どぎついわ・・・
タナトスさん、吊り人さん、うおりゃーさん、俺、
お前とは、しばらく休戦。
神田川真須美 | 95000 | 2010年11月26日 18:45 | URL 【編集する】

うなぎだとしてもかわいそうなのかな
裸族のひと | 95001 | 2010年11月26日 18:52 | URL 【編集する】

いろいろな思想、原理、考えがあるんだなぁ~とつくづく再認識したのぅ~

逆に「違う自分の一面」を発見しそうで怖かったわw
たった一つのサイトでのコメ欄でのやりとりなのに、いい勉強になった


それと世の中、まだまだ捨てたもんじゃないと
腐った世の中と言っても、アホくさいほど熱い考え持った奴はいるじゃないかと

悲しいかな
この動画がUPされる事によって、得るものはあったのかものぅ~



しかしなんだ
この女、「強かすぎ」www



ヴィシュヌ | 95002 | 2010年11月26日 19:03 | URL 【編集する】

わかったかutilitackeyめ 神田も吊りもカマさんも釣りもヤイコも疲れたま裸族もデブおじさんも(カマさんの掘り友)通称[ホリエもん]も全てのみんなが眠たくなっているから もうぐだぐだやめろ さっぱりとしたコメしようぜ! ぐだぐだ、ダラダラはおまいのちんぽ汁だけだしてりゃいい、わかったか
ちんこ | 95003 | 2010年11月26日 19:43 | URL 【編集する】

>うなぎだとしてもかわいそうなのかな
>裸族のひと | 95001
そりゃ生きてる以上、人間より小さいとしても命ってものがあんだから。
いたずらにもてあそんじゃ駄目だと思うよ

うなぎを肛門○ナニーに使って殺していた男の記事がヘブンにあたアル。
男にバチがあたっとったがやw
赤 | 95004 | 2010年11月26日 20:10 | URL 【編集する】

>うなぎだとしてもかわいそうなのかな
>裸族のひと | 95001
そりゃ生きてる以上、人間より小さいとしても命ってものがあんだから。
いたずらにもてあそんじゃ駄目だと思うよ

うなぎを肛○○○ニーに使って殺していた男の記事がヘブンにあたアル。
男にバチがあたっとったがやw
赤 | 95005 | 2010年11月26日 20:12 | URL 【編集する】

「jyo-ken」と違って「ちんこ」って名前だと意外にいける
そんな、最近シーメールも守備範囲なことを発見したutilitackeyです
(この名前であんま変なこといいたくなかったんだけども…いまさらだわなw)
ちんこさんの責めにはなんか愛情を感じる(*´Д`)

>94998
いやぁ~おもしろいねぇ
僕が考えるあるべき法を念頭におけば
兎殺し女性の権利(名誉権など)を侵害したものを罰すべきで
映像を公開したものを罰すべきで
直接的間接的な権利侵害で収益を得ていない限り動物虐待団体を罰すべきでないとなるわけだけど
女性が被害を訴える感じとか動物虐待団体を別件で逮捕しようとするしかない感じとか
事件の推移を見るに案外世の中は…中国でさえ、それに近からず遠からずあるって感じがしなくもない
しかしまぁ、女性が訴えるべき相手は動物虐待団体というより人肉捜索してる連中だと思うし
女性を罰する余地があるってのもひっかかるから、まだまだ乖離があるんだけども

「この女に訴える資格なんてない!」って感じの人が多分多数派だろう

>ヴィシュヌ神
>この動画がUPされる事によって、得るものはあったのかものぅ~
仮に、この動画の公開によって生じた不快感や悪影響と言う名の不幸よりも
知的欲求の満足という名の幸福が大きくなったすれば
その公開行為は善であったと言えるとするのが僕の考えだ
つまり善悪を動機でなく結果で判断している
一般にこれは功利主義の特徴と言われる
これに対して一般に義務論は、動機を問題にして
結果として幸福が増大してもその意図がなければその行為を善と呼ばない

悪をなそうとしたが(偶然)幸福を増加させるような結果になった行為は悪なのか善なのかという問題だ
僕は僕の原理を当てはめ
「その行為は、(幸福減少を目指した)幸福の増加であるから、(悪を目指した)善である」と結論づける
法哲学としては
「悪を目指す行為を制約することは、契約能力者の幸福増加に資するから、この行為を罰する法は善」となる(この結論は普通の功利主義者からはでない)
みんなはどう考えるだろう
utilitackey(94225) | 95006 | 2010年11月26日 21:07 | URL 【編集する】

utilitackey(94225) | 94990さん

煽っているなんて思っていないわv-238

まじめに議論すればするほど、
言葉は丁寧になり、多くなると私は思っています。
自分の思いを伝えたいからこそ言葉は四角四面になる。
四角四面のその角を「尖っている」「攻撃している」と受け止める人もいるだろうけど
理論と積み重ねていく議論には四角四面じゃないと積み上がらない。

馴れ合って遊ぶには言葉は丸いほうがいい。
怪我もしないし、どこに転がっていくかも解らない。

「丸い言葉」「四角い言葉」
私はどちらも大好きよv-22

今後も宜しくお願いしますv-254
タナトス | 95007 | 2010年11月26日 21:11 | URL 【編集する】

>タナトスさん
感動した
utilitackey(94225) | 95008 | 2010年11月26日 21:13 | URL 【編集する】

>赤さん
>うなぎを肛門○ナニーに使って殺していた男の記事がヘブンにあたアル。
これと加虐嗜好に基づく兎殺しとを比較するのもおもしろいだろうなぁ
うなぎオナニーは加虐嗜好でない性欲に基づく動物殺しなわけだ
法哲学として
「人にとって(基本自分)被害が及ぶ、もしくは及ぶ危険があるもの(を罰する法は善)」とするqtyamさんは
この行為は罰するに値しないと結論づけるだろうと予想する。
「(条件によって変わるが)人として」とするタナトスさんは
…たぶん…この行為も人としてNGって感じになるのかな…
「多くの人のそれが集められ、折り合いのつくところで善悪も常識も判断される」とするjyo-kenさんは
罰すべきという人が多数であればこれも罰すべき、そうで無ければ罰すべきでない
悪であるという人が多数であればこれは悪であり、そうでなければ悪でないって感じかな
「誇り」が大切で「性欲」も大切なヴィシュヌ神はどうだろうか…

これは兎の命とうなぎの命の価値の軽重の問題もふくんでいると思うから
上の問題を考えたあとで、さらに
うなぎオナニーじゃなくてうさぎオナニーだったらどう思うか
を考えてみるのもおもしろい

僕の結論は(もう言わなくてもわかると思うが)上下共に罰すべきでない
(罰するという法は契約能力者という集団において悪法)だ
utilitackey(94225) | 95009 | 2010年11月26日 21:45 | URL 【編集する】

>裸族のひと | 95001

この世の中でもっとも惨たらしい殺され方
生きながらに目を貫かれ、半身に開かれ、身から骨を剥がされて
内臓をこそぎ取られて、首を刎ねられ、串刺しにされ、
火あぶりになるまで意識がある。

うなぎは不幸だ
JOKER | 95010 | 2010年11月26日 21:46 | URL 【編集する】

俺が不幸だと思う生き物は、茶碗にこびりついた二、三尾のしらす。
船に上げられ、いきなり茹でられ、結局食べられることなく捨てられる。

俺は見えるしらすは全部食べることにしている。
裸族のひと | 95011 | 2010年11月26日 21:54 | URL 【編集する】

読んでもらうためにコメントを書いているのでしょうから、言いたいことは簡潔に書くのが良いと思います。
難解な表現で要領をえない文章を書くことが趣味なら仕方ありませんが…。
裸族のひと | 95013 | 2010年11月26日 22:02 | URL 【編集する】

長文多すぎ…

動画は見れなかった。ウサギがかわいそうというより、行為そのものが怖いわ…。

管理人さん、忙しいのかな?
「この写真に名前を付けてください」とか、単純な記事でいいから更新してくれないかな。
久しぶりに来た人 | 95014 | 2010年11月26日 22:14 | URL 【編集する】

うなぎはどうしてそんなにされても死なず、さらに気を失わずに意識があるのですか?
なち | 95015 | 2010年11月26日 22:36 | URL 【編集する】

盛り上がってますね(^w^)

1000目指して頑張りましょう♪
裸族のひと | 95016 | 2010年11月26日 22:40 | URL 【編集する】

兎の命と鰻の命の価値の軽重について
「命は平等」だとか「魚より哺乳類の命が重い」とかいろんな意見があるよね
僕なりに、契約能力者(≒人)という集団における価値を考えてみよう
これは兎を殺すことと鰻を殺すことどちらがより悪(或いは善)かと言う問題として捉え直すことができる
こう捉え直せば、倫理の原理が適用できる
(もちろん鰻殺しと兎殺しでは兎殺しの方が嫌悪感を覚える契約能力者が多いということ
それ以外の条件は同じであることを前提として考える)
兎を殺すことは、鰻を殺すことに比べて契約能力者の幸福をより減少させるから
兎を殺すことは、鰻を殺すことに比べてより悪であるということができる
従って契約能力者という集団において兎の命は鰻の命よりも重い

Q.兎を殺すことが契約能力者という集団において悪ならば
兎を殺すことを罰するのは善ではないのか…

A.契約能力者の幸福を減少させるからといって
直接的間接的な権利侵害がないのに罰する法は、
平時において契約能力者の幸福を減少させる悪法である
(平時において、直接的間接的な権利侵害がないのに罰する法は
契約能力者の幸福を減少させるよってそれは悪法→以下、自由主義の定理)

捕鯨の問題に応用してみよう
(この捕鯨は生態系の破壊など直接的間接的な権利侵害を起こさない範囲のものであること
米国と日本が共に、契約能力者という集団の部分集合であること
米国には鯨を殺すことに大きな不快感を持つ人が多く
その不快感を上回る食欲の満足による快感がないこと
日本には鯨を殺すことに大きな不快感を持つ人が少なく
その不快感を上回る食欲の満足による快感があるということ
その他の快苦は一旦無視することを前提に…)
捕鯨は米国の幸福を減少させる行為であるから、米国における悪である
捕鯨は日本の幸福を増加させる行為であるから、日本における善である
自由主義の定理からして
平時において捕鯨を罰する法は、米国における悪法である
(米国の部分集合であるイヌイットの捕鯨を禁止しちゃ駄目ってことになる)

>95013
真理を探求する(思想を完成させる、正確な論理を構築する)ために書いてる
読んでもらったり、意見してもらったり、論破してもらったりするのはその手段
それが少なくてもなんとかなる
従って読んでもらうという手段のために
僕という自分勝手な男が、正確な論理を構築するという目的を蔑ろにできるはずがない
(TPO弁えずごめんなさい。この記事以外には書き込みません。)
utilitackey(94225) | 95017 | 2010年11月26日 22:49 | URL 【編集する】

utilitackey(94225) | 94990さん 煽っているなんて思っていないわ←だまされるな、カマさんは、utilitackeyのケツや松茸(ちんぽ)狙っているからな!
ちんこ | 95018 | 2010年11月26日 23:51 | URL 【編集する】

1日しかたってないのに、コメ件数多い、文多い、、、orz
全部は読めないなぁ。

うっわぁ~、物理の話出ましたか、そっちは私専門ですがな、、、
私が熱くなるから、そっちはあえて触れない。

法哲学が好きってわけじゃないよ、純粋哲学はおもしろいから好き。
でも学問として好きと言われると、どうだろうか、、、
法律があまり好きじゃないのだよ。というか、基本的に、人間がつくったものであり
数学や物理みたいに、真理が今のところないでしょ?ソレを探すのが法哲学なんだ
ろうけどね。

>思考実験!
今まで似てないと思ってたけど、似てるとこもあるかもね。確かに。

>頭よければ短く
まったくその通り。
qtyam | 95019 | 2010年11月26日 23:51 | URL 【編集する】

ハッとした!
僕は倫理の原理から法哲学の原理を導いていたが
上のように価値の問題も僕の倫理の原理で解けることがわかった
同様にして美醜の問題も、優劣の問題も解けるし
あの人は人間的に強いとかいうの時の、強弱の問題も
あの人は人間的に大きいとかいうの時の、大小の問題も解ける
僕の倫理の原理(≒功利主義)は善悪(倫理)の原理というよりも評価全般の原理だ

評価の原理
「あるものがほかのものに比べてある集団の幸福を増加させる性質を持つとき、
そのものはそのほかのものに比べてその集団においてプラスの評価である」

さらにこれは、集団でなく個体にも成り立つわけで
個体における評価はまさに快苦なんだから…

集団における評価の原理
「あるものがほかのものに比べてある集団の幸福を増加させる性質を持つとき、
そのものはそのほかのものに比べてその集団においてプラスの評価である」
個体における評価の原理
「あるものがほかのものに比べてある個体の幸福を増加させる性質を持つとき、
そのものはそのほかのものに比べてその個体においてプラスの評価(快)である」

この「個体における評価の原理」は
根本原理である「動物は欲求を持つ」というのに近い…
もっとすっきりさせることができそうな予感

>qtyamさん
熱くなって欲しいなぁ
物理が専門なら
原理から様々な定理を導いて理論体系を作り
実験(観測)によってその正しさ(有用性)を確かめるという方法を当然としているはず
倫理をする方法もそれと同じだと思う

物理には真理があるのか?
例えば一般相対性理論ってのは真理なのか?
やがて大統一理論ってのに置き換えられることが期待されてるんだろう?
大統一理論が出来たらそれが真理なのか?
utilitackey(94225) | 95020 | 2010年11月27日 00:34 | URL 【編集する】

うんこ

〇〇 | 95021 | 2010年11月27日 00:35 | URL 【編集する】

真理ってのを発見していくんだよ。
ここでいう真理ってのは事実ってこと。
基本的に答えは1つしかない。
大統一理論も真理ではない。
出来ても、理論研究分野が終了するわけでもすべてをその理論で補えるものでもない
現在ある物理法則の体系を結びつけるだけのこと。
(でも、コレが非常に重要なのだが)

物理というのは、もののことわりと書く。

さて、返事書く、、めっちゃ長いけど怒らないで、、、
qtyam | 95022 | 2010年11月27日 00:47 | URL 【編集する】

utilitackeyさん>>

誰宛のコメントかなんて気にしなくていいよ

タナトスさんとのやり取りもまだ読めてないのにさ、、
全部読んで、、か、、いつかね、、がんばる

裁判官について>
裁判官は機械のようになるべきだが、機械ではないので、当然無理、
感情メインで判断してほしいと言ってるわけではない。法律の解釈に人
それぞれ幅があり、その差が良心によるものであると思ってる。

殺害を計画してのくだりは、外国だったかと思うが、
計画だけで逮捕された気がする。裁判とかの結果は知らない。

>一生勉強
その通りだと思う。いいこというねぇ。
個人的には勉強という言葉は好きじゃないな、学ぶって言葉が
好きだな~。一緒だけど。

>まずなぜあなたは「人」なのか
法が人のためにあるものだから。
動物に人権ないから物扱いってのでよくわかる。
人に結び付けてこその法律。
だから私はどこからが人なのかを問う。

殺しや虐待を加虐嗜好というのは加害者側しか見ていない。
(動物側の権利を主張するわけではない)
SMは利害が一致している。興奮する攻め以外はただの虐待であるが
Mが求めるものであれば、虐待とは言わない。

>病院での更生
分かって言ってる、俺の考え方だから気にしないで頂戴。

>食人
食べる過程において殺人が発生する恐れがあるのでってこと。
つまり、被害を被る恐れが発生するので、罪として抑止する。

>病院にいけば金をやる
抑止になって無い逆効果。
好きなことやって金もらって罰せられず、暖かいベットまで付いてくる
変態喜ばせてどうする。常習性増すやろ。

>jyo-kenさん
まったくの同意見だ
だが、学問として捉えている彼には多分有効ではない。
qtyam | 95023 | 2010年11月27日 00:54 | URL 【編集する】

ちんこ | 95018 こそぉ、気づいたほうがいいぞぉ

>「ちんこ」って名前だと意外にいける
>ちんこさんの責めにはなんか愛情を感じる(*´Д`)

狙われているのは (σ^皿^)σ ちんこのチ♡コかもよぉ~w
ちんこの個人的情報は流れてしまってる・・・リアルにぃ、やぶぁいかもしれんぞぉ~w



裸族のひと | 94998 さん 追記事ありがとうございます

本当になんて女だよ、自らも行った行為なのに
こういうのがモンスターペアレントになるんだろうなぁ
jyo-ken | 95024 | 2010年11月27日 00:58 | URL 【編集する】

熱くなって議論して答えが出るならもう議論すべきことはなくなっている。
それは闘牛の時のコメント1000超えも証明している。
それを知っているからqtyamさんはのってこないんだと想像してみた。



さて話を少し変えて
   SM!

SMは一見、Sの暴力的欲望をMが受け止めているように見えるがそうではない。
Sの欲望でMを痛めているのならそれは単なる暴力・傷害。

実はSMはMの痛めつけられたいという欲望をSが叶えているのである。
だからSは痛くなるように、それでいて安全に事を進めている。

ということはSMで王と奴隷に例えるなら
見た目はSが王でMが奴隷であるが、実のところSが奴隷でMが王なのである。

という事でよろしいですか?
 お ・ う ・ さ ・ ま w

タナトス | 95025 | 2010年11月27日 01:36 | URL 【編集する】

>ちんこさん
おれ受身だから大丈夫だよ

>タナトスさん
僕はいわゆるエゴマゾだからその通り

>qtyamさん
>真理ってのを発見していくんだよ。
倫理も同じだ
>ここでいう真理ってのは事実ってこと。
普遍的な法則じゃないのか
>基本的に答えは1つしかない。
倫理も同じ
>大統一理論も真理ではない。
そうなのか…
>現在ある物理法則の体系を結びつけるだけのこと。
それが普遍的な法則を作るってことじゃないのか?
>物理というのは、もののことわりと書く。
倫理も人の道の理って書く
ってこういう文系っぽい言い方嫌い

>感情メインで判断してほしいと言ってるわけではない。法律の解釈に人
>それぞれ幅があり、その差が良心によるものであると思ってる。
良心によってどこまで変えられるのか
僕は(法哲学の原理から導いた)法の範囲内だと考える
従ってこれをもって
どんな事例によっても変わらない原理を探すことに
懐疑的になるのはおかしいとタナトスさんに言ってきたわけだ

>法が人のためにあるものだから。
あなたにとっては、胎児は「人」でない
エイリアンは「人」って感じかな
だとするならもう言葉の使い方の問題だから
どうでもいいっちゃいいんだけども
僕のように「契約能力者」とか
「法を作れるもの」とか「法に従えるもの」といった方がわかりやすくないか?

>SMは利害が一致している。興奮する攻め以外はただの虐待であるが
>Mが求めるものであれば、虐待とは言わない。
レイププレイ(レイプポルノ)も動物虐待も「人にとって(基本自分)被害が及ぶもの」じゃないってのは互いに認めるところだ
動物虐待は「人にとって(基本自分)被害が及ぶ危険があるもの」であるが
レイププレイ(レイプポルノ)は「人にとって(基本自分)被害が及ぶ危険があるもの」でないとする理由がわからない
動物虐待者もレイププレイ(レイプポルノ)愛好家も共通して加虐嗜好を持つ危険な人物なのに、なぜ?

>食人
でも、極限状態でも罰するってわけじゃないんだよね
「罪として抑止」ってのは 倫理において悪とするってことか?
法哲学と倫理(善悪)が混同してる?
倫理の原理も「人にとって(基本自分)被害が及ぶ危険があるもの(が悪)」ってことでいいのか?
…わかった極限状態における人肉食は
「人にとって(基本自分)被害が及ぶ危険があるもの」だから罰せられるべきだが
裁判においては裁判官の良心に照らして情状酌量みたな感じで無罪とされるべきみたいな感じか?
もしそうなら、そりゃないよって感じだぜ

>>具体的には性犯罪を犯した前科のある人や動物虐待をしたことが明らかになった人が
>>病院に通ってカウンセリングや薬物療法などを受けることに対して給料を払うとかどうだろう
>>これなら誰の自由も制約することなしに犯罪抑止が可能だ
>抑止になって無い逆効果。
あれ?wなんで?いいこと思いついたと思ったのにw
ちょっとリアル感だして描写してみようか…
僕は、女性をレイプして捕まって刑に服し終えた男だとしよう
一応反省はしたがどうもSな自分の本性は変わらないままだ
聞くところによると性犯罪の再犯率はかなり高いらしい
もう臭い飯食いたくないからレイプポルノで我慢したりしてる
けどどうにも悪いムシが疼き出すときが…
「病院に行ってカウンセリング受けたり薬物療法受けたりするか?
金もないのにそんなことやってらんねーわな。」
とか思ってたらなにやらおもしろい法律ができた
なんでも、前科ものは月1回カウンセリングや薬物療法をやってくれるんだと
料金はタダ…どころか治安維持協力報奨金ってことで1万円くれるんだってさ
こりゃ行くっきゃないっす
…3ヶ月後…
カウンセリングと薬物療法のおかげで最近加虐嗜好が薄まってきたように思う
3万円で何しょ♪
みたいな感じになるんじゃね?
ってこんなん考えるのしんどいわw
utilitackey(94225) | 95026 | 2010年11月27日 02:20 | URL 【編集する】

>>utilitackey(94225)

ここのコメ欄をなんだと思ってんだ?
そろそろ切れるぞ。
吊り人 | 95027 | 2010年11月27日 02:36 | URL 【編集する】

明日から2週間は忙しくなるんで
そろそろサヨナラを書いとく
ホントありがとうございました
記事に直接関係ないことたくさん書いて…
みんなの場所を荒らしてごめん
丸の多い世界にいきなりトゲトゲしいのが入ってきたのに
軽く叩きつつもなんだかんだ優しくしてくれて感謝してます
とにかくいい相手がたくさんいて楽しかった
※くれてたりしてるか、また2週間後、見に来ます
ほなさいならぁ($・・)/~~~
utilitackey(94225) | 95028 | 2010年11月27日 02:49 | URL 【編集する】

utilitackey←おいおい、そんな事言うなよ 改めて思ったけどこれからも長い文章たのむ(utilitackeyの一度も読んだ時ないけど)←本当 でも、ここまで来たんだから長い文コメしてカマと議論してくれよ(どうせ読まないけんど()笑) 正直に長いコメばかり書きこまれてばかりだとイライラ、ムカムカすっけど(飛ばすのがめんどい)いざなくなるとちと物足りない(全く読まないけんど)熱心な人だとおもう だから長い文章コメしてみんなを是非イライラ、ムカムカさせて欲しい そして喧嘩して欲しい(頼む!) おれを笑わせてくれ!もっともっと長く文章コメして、連続長すぎコメして、みんなをイライラさせてくれ!
ちんこ | 95029 | 2010年11月27日 03:55 | URL 【編集する】

また帰ってこいよな
裸族のひと | 95030 | 2010年11月27日 04:01 | URL 【編集する】

ちんこ、今からオレと話そうぜ
裸族のひと | 95031 | 2010年11月27日 04:03 | URL 【編集する】

さすが地球の支配者、人間様!
裸族のひと | 95033 | 2010年11月27日 05:43 | URL 【編集する】

だれか百行くらいさ書き込みしないかな・・・・・・・
ちんこ | 95034 | 2010年11月27日 06:14 | URL 【編集する】

12月1日は大安吉日、皆宝くじ買おう
ちんこ | 95035 | 2010年11月27日 06:19 | URL 【編集する】



裸族のひと | 95036 | 2010年11月27日 06:21 | URL 【編集する】

ちんこよ
大安もいいが肝心の売り場はどうする?
裸族のひと | 95037 | 2010年11月27日 06:23 | URL 【編集する】

西銀座チャンスセンター1番と7がいいとおもう 当たったら毎日ネットやりながら寝てくらす、カマさんと1日中議論する(ケツが好きなのか、弁当つくるのか)話題は無限にある 一生、カマさんと議論交わし少しでも真実と答を出してアホたちに教えてやるのがおれさまとカマやろうの勤めだと、宿命に感じる で、今からさっそくカマさんと話す さて、カマさん、弁当は何作ったのかに付いて、なぜそのメニューにしようとしたのかを深く追求したい!さあ、こたえろ、答えはc C
ちんこ | 95038 | 2010年11月27日 07:34 | URL 【編集する】

おれが出す質問をカマさんよろぴく①親切心でおっぱい辺りのゴミを取ってやった ②スケベ心でおっぱいの辺りのゴミをとるふりして触った ③食いしん坊万歳だからおっぱい辺りをしゃぶしゃぶペロリとした ④ デブおじさんのケツを掘った ⑤c・・・C! さあどれ!
ちんこ | 95039 | 2010年11月27日 07:48 | URL 【編集する】

>utilitackey(94225) | 95028さん
ふぅ。。。。一気に読みました!読み応え有りました
BBSのカキコでここまで読み応えあるものはありません
僕の中では永久保存版です
ほんとうにありがとうございました!

裸族のひと | 95040 | 2010年11月27日 08:09 | URL 【編集する】

ちんこのコメは長くても面白い。
文章構成を覚えるともっと面白くなる。
裸族のひと | 95041 | 2010年11月27日 08:13 | URL 【編集する】

その前に改行の存在を教え…
いや、人生やりなおした方が早いか。細胞分裂するあたりから。
んでutilitackey氏に育てられると。


  _, ._
( ゚ Д゚)
想像したら凄い事に
まさに裸族のひと | 95042 | 2010年11月27日 10:26 | URL 【編集する】

文章構成は勿論

漢字 平仮名 も覚えて欲しい。
裸族のひと | 95043 | 2010年11月27日 10:40 | URL 【編集する】

Reset from scratch , December 10, 2010.
On scheduled among Stake-holders.
--------------------------------------------------
家族単位の災害対策スキームを。
お互いにMs,宝宝のようにならないように・・・。
Faith | 95044 | 2010年11月27日 11:34 | URL 【編集する】

さて、宝くじでも買ってくるか♪

ちんこ、高額当選したら吉原おごったる 120分でw
u | 95045 | 2010年11月27日 13:38 | URL 【編集する】

ちんこはせめて改行してくれ
それなりに面白いこと言ってても改行なしでだーっと続くと読む気しない
裸族のひと | 95046 | 2010年11月27日 14:49 | URL 【編集する】

本物だったキチガイ、人間じゃないね。
なんかぬいぐるみを使ったバーチャルと信じたい。
裸族のひと | 95048 | 2010年11月27日 16:35 | URL 【編集する】

チキータさん・・・お父様の看病でお忙しいのかしら・・・
でも、でも・・・なるべく早く何か他のトピックを、このトピックの上に・・・
写真見るだけで、辛いかも。
でも、Heavenは好きだから、更新されてるかな~って、のぞかずにはいられないし・・・
のぞくと、あの辛すぎる写真だし。 ジレンマです・・・
のんのん | 95049 | 2010年11月27日 16:52 | URL 【編集する】

当たったら毎日ネットやりながら寝てくらす


今と大して変わんないじゃん
裸族のひと | 95050 | 2010年11月27日 16:58 | URL 【編集する】

昔金魚ミキサーってなかったっけ。絵だったかな
裸族のひと | 95053 | 2010年11月27日 19:52 | URL 【編集する】

アグネス日本で助成金目当て&ピンはねの為のNPOで金回収してないで
自国取り締まれよw
裸族のひと | 95054 | 2010年11月27日 20:44 | URL 【編集する】

テーブルの上の赤いものはなんだろう・・肉片か?

笑いながら惨殺行為を撮影したりふざけたりの様子を見てたら日本のコンクリ事件を
思い出した・・。
こんなふうに終始笑いながら奴らも被害者をいたぶってたんだろう。
もし、このウサギがこの連中にはむかったら
強姦も平気で撮影する国だから侮れないな。

こういうことしている部屋が「処刑の部屋」という気がする
逃げ場のない子ウサギ、一人もいない味方、笑いながら追いかける女たち、
それをさらに笑いつつ見守る他の連中・・
だんだんとみているうちに室内が暗く灰色にグルグルと変化していくようだ。
裸族のひと | 95056 | 2010年11月27日 22:09 | URL 【編集する】

世界の無差別殺人犯は、無差別じゃなく、せめてこういう奴らを殺ってくれないか?
裸族のひと | 95057 | 2010年11月27日 22:53 | URL 【編集する】

中国の民度が低いのも、昔から残虐だったのもわかった。
しかし、中国にも優しいいい人はいると思う。
500人くらいはいると思う キリッ
うおりゃあ~ | 95058 | 2010年11月28日 00:52 | URL 【編集する】

民主がペット税だとよ
今から日本でも飼えなくなったペットでこんな動画が増えますよwww
裸族のひと | 95059 | 2010年11月28日 00:55 | URL 【編集する】

裸族のひと | 95059さん

マジレスすると野良が増えるでしょうね。

それとペットが出産してもそれを隠して
予防接種に連れて行かないとか・・・
タナトス | 95060 | 2010年11月28日 02:13 | URL 【編集する】

そうなのら~
のら1号 | 95061 | 2010年11月28日 02:36 | URL 【編集する】

受動喫煙よりもほったらかされた犬のフンのほうが1000倍迷惑なのでじゃんじゃん税金かければいいと思うよ。
裸族のひと | 95062 | 2010年11月28日 04:24 | URL 【編集する】

マジレスすると野良が保健所行き
ちんこ | 95063 | 2010年11月28日 06:51 | URL 【編集する】

マジレスするとムツゴロウさんすごく大変
jyo-ken | 95064 | 2010年11月28日 09:08 | URL 【編集する】

Oh!Sakana!

マジレスするとムツゴロウもすごく大変
タナトス | 95065 | 2010年11月28日 11:26 | URL 【編集する】

[中古車と交換で「譲渡」された女性が3年間の「性奴」生活を強いられる―フランス]

こういうのには、フランス最悪とか言わないの?
裸族のひと | 95078 | 2010年11月28日 13:42 | URL 【編集する】

おフランス怖いザマス!

って言う。
まさに裸族のひと | 95085 | 2010年11月28日 15:09 | URL 【編集する】

1000まで頑張ろう!!
ちんこ | 95089 | 2010年11月28日 15:31 | URL 【編集する】

>ilitackeyさん

解釈が私が意図した物とちょっと違うけど、、ま、いいや

私もおもしろかったよ。
またお話しましょう。
qtyam | 95104 | 2010年11月28日 21:17 | URL 【編集する】

なぜ「中国人」と普遍化したがる人々がいるのか。やってる人ら個人の悪癖だろう。

日本だってウサギや猫をばらして小学校の花壇に捨てていく人はいる。
それどころか人間だって殺して山とか川に捨ててるぞ。
それをビデオに撮ってWEBにうpしてないだけだ。
そういう事例を聞きかじった外国人に、日本人の国民性が鬼畜で変態なんだ、ジャパニーズは殺しちまえ、と云われてもいい迷惑じゃないか。

ついでにこういう個人の嗜虐趣味を尖閣にまで結びつけて、いや中国憎しなどというのは、戯言の域を出ないと思うよおれは。

「これだから『日本人』は」、と、この米欄を読んだ誰かに笑われないといいな。
すっぱだか | 95113 | 2010年11月28日 22:04 | URL 【編集する】

↑ まだこんなこと言ってる奴いるんだな。 自分は利口なつもりで・・・痛いな。
他人の意見を素直に理解できないタイプの典型・・・ はずいな。
うおりゃあ~ | 95119 | 2010年11月28日 22:33 | URL 【編集する】

↑うふふ
裸族のひと | 95135 | 2010年11月28日 23:43 | URL 【編集する】

なぜ「中国人」と普遍化したがる人々がいるのか。やってる人ら個人の悪癖だろう。 すっぱだか?←それはおれも何度となく言ったけど、(国は関係ない、そいつ個人であり、そう言う奴はどこにでもいる)どうやら無駄なようだ(`_・)きリッ それはそうと、1000まで頑張って投稿がんばろう!!
ちんこ | 95153 | 2010年11月29日 02:29 | URL 【編集する】

人間の皮を被っているだけですね。
笑いながらこんなことするなんて、民度の違いなのかな。
裸族のひと | 95204 | 2010年11月29日 16:19 | URL 【編集する】

こういうことが出来る奴は
人にも平気で同じ様なことが出来るんだろうな。怖いね
裸族のひと | 95212 | 2010年11月29日 17:29 | URL 【編集する】

くそっ、千まで頑張ってコメしろよアホ
ちんこ | 95213 | 2010年11月29日 17:40 | URL 【編集する】

よしちんこの為に頑張るぞ!
裸族のひと | 95214 | 2010年11月29日 17:43 | URL 【編集する】

くそっ、千まであきらめないからな!カマさんはここが千になるまで他いくな!
ちんこ | 95225 | 2010年11月29日 19:20 | URL 【編集する】

くー、きつい ここはログイン出来るまで時間がかかる!千、1000までやるんだ!くそっ、一人じゃきつい!
ちんこ | 95234 | 2010年11月29日 19:59 | URL 【編集する】

チンバレ!
裸族のひと | 95239 | 2010年11月29日 20:13 | URL 【編集する】

千・・・きつい・・・(´;ω;`)ブワッ
ちんこ | 95259 | 2010年11月29日 22:19 | URL 【編集する】

うわあああああああああああああああああああああ

基地外女しねよ(´・ω・`)
(´・ω・`) | 95275 | 2010年11月30日 03:08 | URL 【編集する】

残り100!
愚連 | 95278 | 2010年11月30日 05:46 | URL 【編集する】

99(´・ω・`)
ちんこ | 95287 | 2010年11月30日 08:51 | URL 【編集する】

98(;・ω・`)はぁはぁ
ちんこ | 95288 | 2010年11月30日 08:56 | URL 【編集する】

97(´・ω;)
ちんこ | 95289 | 2010年11月30日 09:19 | URL 【編集する】

(´・ω・)/96
ちんこ | 95297 | 2010年11月30日 13:10 | URL 【編集する】

\(´・ω\・)95
ちんこ | 95298 | 2010年11月30日 13:11 | URL 【編集する】

(´・/ω・)/94
ちんこ | 95299 | 2010年11月30日 13:11 | URL 【編集する】

動物に対してでもこういうことができる奴には厳罰を下してほしいわ。本音を言えば死んでほしい。

ところで、中国人の国民性がどうとかわけわからんこと言ってるのがチラホラいるが、日本でも何十羽ものハトの首を切断して捨てた奴とか、猫をさんざん虐待して殺した奴とか、しょっちゅう起きているんだが。もちろん他の国でも。

「どこそこの国だから」とか言って問題の本質から目をそらしても、何の意味もない。
裸族のひと | 95300 | 2010年11月30日 14:01 | URL 【編集する】

ハムスター?
あなる | 95303 | 2010年11月30日 15:27 | URL 【編集する】

(´・/ω)/91
ちんこ | 95309 | 2010年11月30日 17:55 | URL 【編集する】

\(´・ω\)90
ちんこ | 95310 | 2010年11月30日 17:56 | URL 【編集する】

\´・ω・)/89
ちんこ | 95311 | 2010年11月30日 17:57 | URL 【編集する】

はぁはぁ、ヽ(ゝε・〃)ノ88
ちんこ | 95315 | 2010年11月30日 18:22 | URL 【編集する】

87●(*;∀;*)ぜーぜー
ちんこ | 95316 | 2010年11月30日 18:23 | URL 【編集する】

86(*/´ω´)/ぐはぁ、ぐはぁ
ちんこ | 95317 | 2010年11月30日 18:24 | URL 【編集する】

ちんこがんばれ;ω;`
裸族のひと | 95324 | 2010年11月30日 20:23 | URL 【編集する】

84(*/´ω´)/\(´・ω\)
ちんこ | 95327 | 2010年11月30日 20:36 | URL 【編集する】

(*/´ω´)/(´・/ω)/83
ちんこ | 95328 | 2010年11月30日 20:37 | URL 【編集する】

82\´*ω*)/ヒ~ヒ~
ちんこ | 95329 | 2010年11月30日 20:38 | URL 【編集する】

81(((゚ω゚=ミ=゚ω゚)))
ちんこ | 95332 | 2010年11月30日 20:58 | URL 【編集する】

(((゚ω゚=ミ=゚ω゚)))/80\(((゚ω゚=ミ=゚ω゚)))
ちんこ | 95333 | 2010年11月30日 20:59 | URL 【編集する】

(・艸・◎三◎・艸・) 79(゜Д゜;ミ;゜Д゜)
ちんこ | 95334 | 2010年11月30日 20:59 | URL 【編集する】



(=゜-゜)(=。_。)

まんこ | 95339 | 2010年11月30日 22:14 | URL 【編集する】

ひー(*ω)/78
ちんこ | 95340 | 2010年11月30日 22:16 | URL 【編集する】

ひー(*Д)/77
ちんこ | 95341 | 2010年11月30日 22:16 | URL 【編集する】

76\(Д*
ちんこ | 95342 | 2010年11月30日 22:17 | URL 【編集する】

このひと痴漢です!
     ↓
まさに裸族のひと | 95346 | 2010年11月30日 23:15 | URL 【編集する】

なんでコメのびてんだ?って思って入って見たら、がんばってましたな、、
ま、がんばれ。
私もこのコメで+1に貢献だな。

この女性が訴えたのか、
ま、そりゃそうだろうな、自己防衛というか、自分に向かってる憎悪を
ヒラリとかわしたいだろうね。

あ、心情としては、この女性が訴えるのは、腹が立つよ。
でも、権利、資格としては当然アリだろう、かえって印象を悪くするけどね。

ウナオナだかウサオナだかわからんけど、そんなんいちいち罪と考えないよ。
でもま、虐待じみてて、公開オナとかになったら、罪になることも私の中では
あるのだが、、また、ややこしくなるし、条件付けたしでのことだから、気にすることはない。

>物理はもののことわりと書くんだよ
昔大学の教授が言ってた、そうか、やっぱ活字では伝わらないわな。
俺は、そこそこ、感動したもんだが、
知ってて長くそればかり夢中だったが、プロに普通のことを言われると
意外な衝撃が!ってやつだったから。

そんなこたぁわかってる!てきな意見もらうとしょぼーんてなる。
冗談だ。
qtyam | 95357 | 2010年12月01日 01:18 | URL 【編集する】



くだらないコメの全削除を希望しますのだ!
しまった、 +1に貢献しちゃった・・
うおりゃあ~ | 95361 | 2010年12月01日 01:37 | URL 【編集する】

(*/@ω@)/72\(´@Д@\)
ちんこ | 95367 | 2010年12月01日 02:09 | URL 【編集する】

(*/@ω@)/7    (*/*ω*)/・・・・1
ちんこ | 95368 | 2010年12月01日 02:10 | URL 【編集する】

まてー!(*/@ω@)/~_~_~~70
ちんこ | 95369 | 2010年12月01日 02:11 | URL 【編集する】

                     68
\( 口)/
ちんこ | 95385 | 2010年12月01日 14:00 | URL 【編集する】

                 6\(。_’)/7
ちんこ | 95386 | 2010年12月01日 14:01 | URL 【編集する】

6
6 \_’)’)
ちんこ | 95387 | 2010年12月01日 14:03 | URL 【編集する】

       ない!!    (((゚ω゚=ミ=゚ω゚))?








65
ちんこ | 95388 | 2010年12月01日 14:08 | URL 【編集する】

64




                       /(-ω-)\zzzzz
ちんこ | 95389 | 2010年12月01日 14:10 | URL 【編集する】

                         ´・ω・)ロクジュサン
ちんこ | 95390 | 2010年12月01日 14:11 | URL 【編集する】

ちんこ頑張ってるな~
64
裸族のひと | 95406 | 2010年12月01日 20:52 | URL 【編集する】

62だった

61
裸族のひと | 95407 | 2010年12月01日 20:54 | URL 【編集する】


支持カキ。
まんこ | 95413 | 2010年12月01日 21:40 | URL 【編集する】

(:/-゜/)59\(。_。;)
ちんこ | 95461 | 2010年12月02日 02:12 | URL 【編集する】

・・・58
ちんこ | 95462 | 2010年12月02日 02:13 | URL 【編集する】

五七
ちんこ | 95463 | 2010年12月02日 02:14 | URL 【編集する】

               
                        \(’口’)/風よ。。海よ。。大地よ、、そして全てのヘブンのみんなーこのおれにほんのちょっち米わげてくれ!
ちんこ | 95466 | 2010年12月02日 02:37 | URL 【編集する】

55!!
ちんこ | 95486 | 2010年12月02日 06:54 | URL 【編集する】

54!!
ちんこ | 95487 | 2010年12月02日 06:55 | URL 【編集する】

53!!!ちくしっ!親切なやついないのか
ちんこ | 95488 | 2010年12月02日 06:56 | URL 【編集する】

52
ちんこ | 95489 | 2010年12月02日 06:56 | URL 【編集する】

´0`)ノ51
裸族のひと | 95503 | 2010年12月02日 11:56 | URL 【編集する】

50~
ちんこ | 95530 | 2010年12月02日 14:54 | URL 【編集する】

49´ω`●)゚+.
ちんこ | 95531 | 2010年12月02日 14:54 | URL 【編集する】

48´ω`●)゚+.
ちんこ | 95532 | 2010年12月02日 14:55 | URL 【編集する】

100以降に参上!
もう少しだちんこ!がんばれ。
47~
ラー油 | 95539 | 2010年12月02日 16:04 | URL 【編集する】

ここで華麗に46☆彡
裸族のひと | 95556 | 2010年12月02日 21:01 | URL 【編集する】

あー45
ちんこ | 95559 | 2010年12月02日 21:26 | URL 【編集する】

あー44
ちんこ | 95561 | 2010年12月02日 21:26 | URL 【編集する】

あー42
ちんこ | 95562 | 2010年12月02日 21:27 | URL 【編集する】

あー41
ちんこ | 95563 | 2010年12月02日 21:27 | URL 【編集する】

あー4○
ちんこ | 95564 | 2010年12月02日 21:28 | URL 【編集する】

長文コメは批判的なのに、無意味な番号だけのコメはOKなのな。
といいつつ。1コメ追加してしまう私は同罪。
でも1000コメに興味は無い。
ギリギリでアボーンされると面白いと思ってしまう、、俺性格悪!
残り40かな
qtyam | 95579 | 2010年12月03日 00:12 | URL 【編集する】

次にコメした人
エビアン汲んできて!
     ↓
まさに裸族のひと | 95596 | 2010年12月03日 02:13 | URL 【編集する】

(*/@ω@)/3\(´@Д@\)7
ちんこ | 95619 | 2010年12月03日 03:46 | URL 【編集する】

(*Д)/36
ちんこ | 95620 | 2010年12月03日 03:46 | URL 【編集する】

(*/@ω@)/35
ちんこ | 95621 | 2010年12月03日 03:47 | URL 【編集する】

 34\(’_’)/
ちんこ | 95627 | 2010年12月03日 06:15 | URL 【編集する】

 3\(’_’)/3
ちんこ | 95628 | 2010年12月03日 06:15 | URL 【編集する】

 \(’_’)/32
ちんこ | 95629 | 2010年12月03日 06:16 | URL 【編集する】

 3\(’_’)/

1
ちんこ | 95630 | 2010年12月03日 06:16 | URL 【編集する】

 \(’_’)/30
ちんこ | 95631 | 2010年12月03日 06:17 | URL 【編集する】

ふー
ちんこ | 95654 | 2010年12月03日 10:18 | URL 【編集する】

29~
ちんこ | 95655 | 2010年12月03日 10:19 | URL 【編集する】

ふー28
ちんこ | 95656 | 2010年12月03日 10:19 | URL 【編集する】

二回も乗っかって
十分もう死んでいるのに
七転八倒して死ねこのヤロウ!
裸族のひと | 95665 | 2010年12月03日 16:02 | URL 【編集する】

↑まったくだ。
ここまで命を蔑ろにして笑ってられるなんて正気の沙汰とは思えない。
毎夜、ロードローラーに轢かれる悪夢に苛まれ発狂するのもよいな。

---------------------------------------------------------

↓以降、ちんこ氏がコメするごとに、ちんこ氏の寿命が一年づつ減るという…
まさに裸族のひと | 95739 | 2010年12月04日 09:54 | URL 【編集する】

ちんこはすでに死んでいる

かも
h | 95800 | 2010年12月04日 14:49 | URL 【編集する】

24(>へ<)
ちんこ | 95839 | 2010年12月04日 17:50 | URL 【編集する】

23(>ふ<)
ちんこ | 95840 | 2010年12月04日 17:51 | URL 【編集する】

じゃあ大丈夫だね

24
裸族のひと | 95841 | 2010年12月04日 17:51 | URL 【編集する】

22(>へ<)
ちんこ | 95842 | 2010年12月04日 17:52 | URL 【編集する】

21>ヘ<)
ちんこ | 95843 | 2010年12月04日 17:52 | URL 【編集する】

チクショウ
また間違えた

21!
裸族のひと | 95844 | 2010年12月04日 17:53 | URL 【編集する】

20(>_<)ふー
ちんこ | 95845 | 2010年12月04日 17:53 | URL 【編集する】

19(TへT)
ちんこ | 95846 | 2010年12月04日 17:54 | URL 【編集する】

18(T_T)ふーつらい
ちんこ | 95847 | 2010年12月04日 17:54 | URL 【編集する】

17(T苦T)くくくくく
ちんこ | 95848 | 2010年12月04日 17:55 | URL 【編集する】

16(+ー’)/
ちんこ | 95849 | 2010年12月04日 17:56 | URL 【編集する】

15(=)ふー
ちんこ | 95852 | 2010年12月04日 17:57 | URL 【編集する】

14じゅうよん
ちんこ | 95854 | 2010年12月04日 17:57 | URL 【編集する】

13
日の金曜日
ちんこ | 95855 | 2010年12月04日 17:58 | URL 【編集する】

12
あー
ちんこ | 95856 | 2010年12月04日 17:59 | URL 【編集する】

11
ヨシ!
ちんこ | 95857 | 2010年12月04日 17:59 | URL 【編集する】

(>怒<)10ラストまで、感動のラストしーんはもうすぐだ!めざせ初の千
ちんこ | 95859 | 2010年12月04日 18:01 | URL 【編集する】

いやいや8ですぜ
裸族のひと | 95882 | 2010年12月04日 20:16 | URL 【編集する】

あれっ?

ちんこはいずこへ???


裸族のひと | 95915 | 2010年12月05日 00:01 | URL 【編集する】

という間に7
裸族のひと | 95921 | 2010年12月05日 00:21 | URL 【編集する】

ではなく5
裸族のひと | 95922 | 2010年12月05日 00:22 | URL 【編集する】

残りの3カウントはちんこに捧ぐ(ー_ー)
裸族のひと | 95923 | 2010年12月05日 00:25 | URL 【編集する】

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