2009.01.11 (Sun)
日本語には罵倒語が存在しない？(2)
いっぽうで、日本人の性に対する態度は西欧人とは異なり、現実的かつ率直に対処する性格はこれまでにもよく知られています。
ここではジャックの言葉を借りましょう。彼はこう言います。
「日本人にとってセックスとモラルは実はあまり関係がない。だからセックスに関連する事柄がアンモラルな意味をもたないんだ。だから言いようによっては合理的で、極端なタブー視もされていない」
ひとつ例を挙げれば、英語のBastard(王八蛋)は日本語で訳すと「私生児」という意味になりますが、英語のように相手を蔑む意味は含みません。相手を蔑む言葉はまた別にありますが、それは性にはリンクしない言葉です。いっぽうで、田舎者をあらわす言葉では、我々の「土包子」と同じく、強烈な意味合いをもった言葉もあります。
日本語を英語に訳する上で、罵倒語が英語的には穏和な表現に訳されるので日本語には相手を罵る言葉がないという妙な概念が生まれてしまったのかもしれません。
しかし逆に日本語が英語のような罵倒語を必要としないという議論もあります。
それはまず宗教観のちがい。キリストに帰依する西欧の一神教に対し、日本では多神教。功徳を施す神々はそこいらじゅうにいるため、影響力は弱まり、禁忌は一定していません。くわえて戦後、日本の社会はますます世俗化したために、宗教はますます軽んじられるようになってきています。
ただし日本人に禁忌がないわけではありません。
彼らにとって最大の禁忌は無礼もしくは侮辱です。彼らのいう「悪い言葉(壊字詞)」というのは、実はこの「無礼な言葉」を指しているのです。
日本語および日本の文化を研究している専門家が私にこう言いました。
「日本語のなかの罵倒語は、礼節を知らないといった意味合いの言葉が多くみられる。日本語はその構造のなかで無礼や相手に対する侮辱の意を差し挟めるので、とりたてて侮辱語をつくる要にかられなかったのだ」
而して、日本人がけして罵倒しないという概念には等しくありません。
ここではジャックの言葉を借りましょう。彼はこう言います。
「日本人にとってセックスとモラルは実はあまり関係がない。だからセックスに関連する事柄がアンモラルな意味をもたないんだ。だから言いようによっては合理的で、極端なタブー視もされていない」
ひとつ例を挙げれば、英語のBastard(王八蛋)は日本語で訳すと「私生児」という意味になりますが、英語のように相手を蔑む意味は含みません。相手を蔑む言葉はまた別にありますが、それは性にはリンクしない言葉です。いっぽうで、田舎者をあらわす言葉では、我々の「土包子」と同じく、強烈な意味合いをもった言葉もあります。
日本語を英語に訳する上で、罵倒語が英語的には穏和な表現に訳されるので日本語には相手を罵る言葉がないという妙な概念が生まれてしまったのかもしれません。
しかし逆に日本語が英語のような罵倒語を必要としないという議論もあります。
それはまず宗教観のちがい。キリストに帰依する西欧の一神教に対し、日本では多神教。功徳を施す神々はそこいらじゅうにいるため、影響力は弱まり、禁忌は一定していません。くわえて戦後、日本の社会はますます世俗化したために、宗教はますます軽んじられるようになってきています。
ただし日本人に禁忌がないわけではありません。
彼らにとって最大の禁忌は無礼もしくは侮辱です。彼らのいう「悪い言葉(壊字詞)」というのは、実はこの「無礼な言葉」を指しているのです。
日本語および日本の文化を研究している専門家が私にこう言いました。
「日本語のなかの罵倒語は、礼節を知らないといった意味合いの言葉が多くみられる。日本語はその構造のなかで無礼や相手に対する侮辱の意を差し挟めるので、とりたてて侮辱語をつくる要にかられなかったのだ」
而して、日本人がけして罵倒しないという概念には等しくありません。
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nobu | 13796 | 2009年01月11日 05:25 | URL 【編集する】
今でもまあ遠慮ものと思う。相手と状況によるし。
裸族のひと | 13798 | 2009年01月11日 06:04 | URL 【編集する】
性について変にタブー視したのは明治以降だよ
もちろん、フォーマルな場での性的な話は憚られただろうけど
基本的に性に対しては元々大らか
あと、日本人が感情的に罵倒するときは大体シンプルな人格否定か身体の特徴をあげつらうことが多いよね
禿、チビ、デブ、ケチ、ブス、馬鹿、アホ、間抜け、等々が代表的か
皮肉を言うときは結構捻った物言いすることが多いけどね
もちろん、フォーマルな場での性的な話は憚られただろうけど
基本的に性に対しては元々大らか
あと、日本人が感情的に罵倒するときは大体シンプルな人格否定か身体の特徴をあげつらうことが多いよね
禿、チビ、デブ、ケチ、ブス、馬鹿、アホ、間抜け、等々が代表的か
皮肉を言うときは結構捻った物言いすることが多いけどね
裸族のひと | 13800 | 2009年01月11日 07:53 | URL 【編集する】
英語のfuck you に匹敵する日本語ってなんだろうと考えたけど
「この朝鮮人が！！」だね。他に無い。
「この朝鮮人が！！」だね。他に無い。
裸族のひと | 13801 | 2009年01月11日 08:13 | URL 【編集する】
↑恥ずかしいから他では言うなよ
裸族のひと | 13805 | 2009年01月11日 10:14 | URL 【編集する】
「忘八蛋」的な言葉なら日本語にいくらでもあるでしょ。
八徳（仁、義、礼、智、忠、信、孝、悌）を知らないとけなす言葉ね。
八徳（仁、義、礼、智、忠、信、孝、悌）を知らないとけなす言葉ね。
歓喜天 | 13809 | 2009年01月11日 10:58 | URL 【編集する】
性についてタブー視されはじめたのは明治以降
キリスト教などの西洋文化の影響を受けてからだね
もちろんおおっぴらに直接的な話題をわざわざすることもなかったけど、タブー視ということはなかった
キリスト教などの西洋文化の影響を受けてからだね
もちろんおおっぴらに直接的な話題をわざわざすることもなかったけど、タブー視ということはなかった
裸族のひと | 13812 | 2009年01月11日 12:21 | URL 【編集する】
という事は、日本語圏は地雷だらけって事になるよねぇ。共通の罵倒表現より、各々の受け取り方でその精神的ダメージが増減するんなら。
裸族のひと | 13814 | 2009年01月11日 12:54 | URL 【編集する】
要は自己弁護がしたいのか。
| 13817 | 2009年01月11日 13:22 | URL 【編集する】
言葉狩りの原因もその辺りにあったりすんのかね
まあどうでも良い話だ
まあどうでも良い話だ
| 13826 | 2009年01月11日 14:53 | URL 【編集する】
これなんかいいんじゃね？チョンに国技かまされて死ね！
裸族のひと | 13829 | 2009年01月11日 15:39 | URL 【編集する】
江戸時代は性に対してかなりおおらかだったらしいね。
明治になって男色をなくすためにアナルセックス禁止の法令がだされたそうだ。
数年後とりさげられたけど。
裸になる羞恥心みたいなのも明治までは薄かったみたいだし。
幕末のころのキリスト圏の外交官たちたちはおしなべて日本人が性におおらかなことを貶したり、エデンの園のアダムとイブのようだ、と評価したりしてる。
明治になって男色をなくすためにアナルセックス禁止の法令がだされたそうだ。
数年後とりさげられたけど。
裸になる羞恥心みたいなのも明治までは薄かったみたいだし。
幕末のころのキリスト圏の外交官たちたちはおしなべて日本人が性におおらかなことを貶したり、エデンの園のアダムとイブのようだ、と評価したりしてる。
裸族のひと | 13830 | 2009年01月11日 15:44 | URL 【編集する】
日本人にとって最大の禁忌は"無礼"または"侮辱"か
たしかにそうかも
"キモイ"とか”アホすぎる”なんて表現が褒め言葉になる場合もあるし
たしかにそうかも
"キモイ"とか”アホすぎる”なんて表現が褒め言葉になる場合もあるし
ｳﾞｧﾙ | 13852 | 2009年01月11日 20:00 | URL 【編集する】
途中から意味が分からなくなった…。
この論文は何が言いたいのですか？
だれか教えて下さい
私の頭では理解不可能みたいです…
この論文は何が言いたいのですか？
だれか教えて下さい
私の頭では理解不可能みたいです…
傘 | 13858 | 2009年01月11日 20:31 | URL 【編集する】
お隣の某カー用品店のメカである客がサッカーのアン・ジョンファンにそっくりだった。ママが「本人に言わない方がいいよ」私は「どうして？イケ面だしいいじゃん」するとママがさらりと「だって失礼でしょ？韓国人に似ているなんて言ったら」
ねこくぼ | 13876 | 2009年01月11日 22:09 | URL 【編集する】
それ以前に、異なった言語同士を比較するのはナンセンスな気がしてきた・・・
ぽん | 13885 | 2009年01月11日 23:09 | URL 【編集する】
「（１）」同様、何が言いたいのか、何を指摘したいのか、
深く考えることは無いのね。
要するに、日本人を知らないってことですから。
ま、ど〜でもイイです。
深く考えることは無いのね。
要するに、日本人を知らないってことですから。
ま、ど〜でもイイです。
罵倒語がないのではなくて、罵倒以外に使わない専用の言葉ってのが「差別用語」以外にはほとんど存在しないという感じがしないでもない。
とはいえ差別用語というのも「差別されていた地位・集団・身体的特徴」などを表す言葉であって、別に罵倒と関係なく使われることもあるからやっぱり「罵倒専用語」はないと言えるかも。
最も単純に相手を罵る言葉であるバカ、アホでさえ、愛情を込めた言葉として使えてしまうし…。
「くそったれ」「お前の母ちゃんデベソ」など一応少数ながら存在する罵倒専用語も、それほどきついニュアンスではなく、言われたからといって大人を激怒させるようなものではないし。
最も痛烈なたぐいの罵倒には罵倒語を使わないしなあ。相手の最も言われたくない事、痛い所を突くって感じだから、その時の状況や相手の立場次第。
とはいえ差別用語というのも「差別されていた地位・集団・身体的特徴」などを表す言葉であって、別に罵倒と関係なく使われることもあるからやっぱり「罵倒専用語」はないと言えるかも。
最も単純に相手を罵る言葉であるバカ、アホでさえ、愛情を込めた言葉として使えてしまうし…。
「くそったれ」「お前の母ちゃんデベソ」など一応少数ながら存在する罵倒専用語も、それほどきついニュアンスではなく、言われたからといって大人を激怒させるようなものではないし。
最も痛烈なたぐいの罵倒には罵倒語を使わないしなあ。相手の最も言われたくない事、痛い所を突くって感じだから、その時の状況や相手の立場次第。
| 13916 | 2009年01月12日 02:59 | URL 【編集する】
改めて考えると、日本って面白い。
他の国(言語)から評価されて、日本の魅力に気づく事が多い今日この頃、、。
他の国(言語)から評価されて、日本の魅力に気づく事が多い今日この頃、、。
裸族のひと | 13919 | 2009年01月12日 04:53 | URL 【編集する】
確かに日本語は相手を怒らせるほどの作用を持つ単語は存在しないよねｗ
裸族のひと | 13929 | 2009年01月12日 13:20 | URL 【編集する】
お前の母ちゃん 出べそ！
等、日本人は自分が侮辱される以上に、
家族や仲間が侮辱される事を嫌う。
国民性だな。
世のため人のためが、日本人の美徳であり、
自分の利を追求することは恥とされる。
だからこそ、隣国の自己実現的価値観や、その類の宗教を嫌うのだろうと思う。
まぁ、最近の日本男子の性質がそうだとは思えないのだが・・・。
梶原一騎と本宮ひろし読んでください。
等、日本人は自分が侮辱される以上に、
家族や仲間が侮辱される事を嫌う。
国民性だな。
世のため人のためが、日本人の美徳であり、
自分の利を追求することは恥とされる。
だからこそ、隣国の自己実現的価値観や、その類の宗教を嫌うのだろうと思う。
まぁ、最近の日本男子の性質がそうだとは思えないのだが・・・。
梶原一騎と本宮ひろし読んでください。
ちんたぽんた | 13958 | 2009年01月12日 22:24 | URL 【編集する】
罵倒語が存在しないだの宗教がどうのこうの言うより三種類の文字を織り交ぜて使っている部分に関して論文をつくってもらいたい。
戦場の脆い絆 | 13967 | 2009年01月12日 23:09 | URL 【編集する】
私もこの論文？を書いた人のいいたい事が分かりませんでした。
建国60年たらずの間に知識人をぬっころし過ぎちゃったんですね 。。
建国60年たらずの間に知識人をぬっころし過ぎちゃったんですね 。。
裸族のひと | 14009 | 2009年01月13日 11:12 | URL 【編集する】
横山光輝のマンガ「狼の星座」によれば王八蛋は…
あ、すでに書いてあった。
あ、すでに書いてあった。
裸族のひと | 14052 | 2009年01月13日 20:48 | URL 【編集する】
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AVが大っぴらになる前は、みんなの前で性について話すのは、かなり憚られてたと思うんだが。